陪同上师在北京玉泉山领导人官邸。上师念经祈祷国泰民安。众生大乐吉祥。
睿吉祥活佛：
第一盘
主持人：睿吉祥活佛你好。
睿吉祥：你好，主持人好。
主持人：我有一个问题，请教活佛，我们说活佛是藏传佛教的一个制度安排，是他由一个转世灵童成为活佛，一般都是在藏族地区，请问这种灵童的转世，活佛是一个从藏族中间，等于转世到汉族中间，从藏区跨海转世到了台湾，这个事情，我觉得是非常的，很奇妙的一个事，我想请活佛告诉我，您好像是1964年出生，属龙的，您的上一世的十七世，是西藏人，那么这个灵童转世要经过一套必要的认证的手续，认证过程，那当时是怎么到台湾去把您认证为转世灵童的。
睿吉祥：转世活佛的制度是在西藏流传下来，它主要的目的是要传承佛法，所以它有不同转世，可以是在家人或出家人。事实上是每一个人都在转世，但不一定去找，所以要看有没有必要，就是当然前世今生是在的嘛，来世也存在，找这个转世灵童目的也就是希望佛法延续，延续下来这个佛法，不是每一个转世每一代都是好的，所以转世里面是要看他当世的功德，那有的是大人物的转世，像历代里面，各派都有，所以在格鲁派里面像班禅，达赖，章嘉活佛，或者是热振活佛，所有的都一样的道理，这转世都是为了延续佛法，但是就像历代达赖里面一样，不是每一世都好的。每一个活佛转世里面都要看当世的功德，有的是真的他的转世,有的是替代，可以找他的弟子来替代的，或找别人。比如说借他的名，比如这个活佛的体系，他什么名，就借用他的名，这个人将来会有成就，那么用他的名来表彰他的功德，也就是作为引导众生的这个依归，作为学习的模范。另外是以这样的名来作为借镜，为什么呢？就是说他今生会违背，比如说会违背教法，会违背祖师，或者戒律上面其它的上面会有违越，来警觉众生，提醒众生，以这个作为修持，连这样的转世者都会有示现这样的业报。如释迦牟尼佛当时也是其家族要被灭，头痛三天。实际上释迦牟尼佛是不会头痛的，既然已经成佛怎么会有不善之业果啊，没有这种障碍的，是示现给众生，让众生深信因果而依教奉行。所以佛法的本质是为了让众生离苦得乐，不是世间的想法这样。在任何国家里面有一些高僧，修行者，事实上你不去找，他也是在转世啊，尤其是大乘的法，为利众生的菩提心，所作所为都是要成佛，成佛利益众生，幻化，这样的游戏幻化当中，所以是不会有执著的。转世的活佛里面有的是真的成佛，有的是菩萨，有的是资粮道或加行道，有的是修道，有的是无学道，各种的境界都不同，从小级活佛到中级活佛到大级活佛，要看认证者及转世者与众生之緣起。
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所以刚才有提到认证的体系，所以各派里面它的水准，也不一样的，最后怎么辨别呢，他真假如何，看他当世的功德，在当世出现的时候可以辩证真假。所以各派的法王，在佛教里，有不同地位，即使受到尊重，但不能解决问题，不管怎么的受到恭敬，最后还是要看现实，就要经过辩证的过程。宗喀巴大师当时出现的时候面对各派的法王，他直截了当的，他讲解菩提心之差别给予嘉措仁波切，花教的法王，有三十几万个出家弟子，当时来的时候不是要跟宗喀巴大师求法，也不是要做他的弟子，嘉措仁波切是来找宗喀巴大师麻烦的。所以他一进来的时候，宗喀巴大师当时在讲法，嘉措仁波切是不客气的，就进来，很自大的就进来，宗喀巴大师也是很客气，很客气，就让一半给他坐，在讲菩提心，在讲解的时候他已经听出来了，讲到一半的时候嘉措仁波切他觉得自己很羞愧，为什么？人家讲的菩提心这么完整，讲自他交换及讲七要诀的修持要义，修菩提心的方法，讲的很完整，自己讲的菩提心支离破碎。所以一般大部分都是菩提心跟大悲心搞不清楚，连慈心跟悲心都搞不清楚。好像现在的佛教说慈心和悲心，说我们修慈悲心，哪有慈悲心啊，没有，是有慈心、悲心，但没有慈悲心，那慈心是予乐之心，悲心是拔苦之心，但悲是拔苦，不是心，悲心虽然固然说是心但属于心所，所以菩提心是属于心王。光这一般就困难，所以不一定要宗教，比如说佛教是应用宗教之方便，但它不是目的，目的是为了让众生离苦得乐。所有的宗教只要是善的也是如此。引导众生向善这是必要，所以所有宗教向善是鼓励的，不可以排斥的，是有它的好处。但不宗教也没关系，只要向善也是要鼓励的，不一定要信仰的，可是若有信仰的方向，有个明确方向，也有好处，可是对信仰的固执也有另外一种偏颇的问题，又是另外一种病了，所以在佛法里面说为什么要破除我执及法执所有的障碍。但不是说现在这个我暂时存在，因缘和合将来归空，不是那个意思。现在大部分所讲解的都错误，所以在转世的活佛体系里面要看他的本事，他是不是有真本事。所以宗喀巴大师他说因果不虚假，真金不怕火炼，意思就是说要禁得起考验。如果在辩证的过程当中，如果有问题，那这个就要打个问号，所以真真假假，假假真真。为什么在嘎档派建立的体系，当时在宗喀巴大师之前的嘎档派也是一样，嘎档派是立不同的派系：教典派，教授派，道次派各个派当中去竞争，可以传不同主要的法，但不会有恶心出现，把佛法兴盛起来。建立派系不是目的，建立宗教也是一样，目的是让众生离苦得乐。但是有很完整的体系，所以为什么宗喀巴大师在菩提道次第广论里面讲出离心，菩提心，空性正见整个完整体系。一般空性正见都讲错了，不要说其他的。即使活佛他都有很多矛盾的，不要讲说一般人。你怎么看得出来，看不出来的。当然佛可以示现疯疯癫癫来结缘都可以的，可是最后利益众生最大的是佛法，正确的佛法的引导。佛也可以示现个人，显现神经兮兮的可以结个缘也无所谓的，有各种显现的，最大的利益不是这上面，主要是标榜教法。活佛体系，在家人也可以的，可以娶妻也没有关系，那是在家人，但是一定要有本事的。不管是留头发也好，穿什么衣服也好，戴什么帽子也好，不是在这相关上为主要的。意思是说要名副其实，要与法符合，不能只是挂个名，所以为什么格鲁派把它开放，教主没有固定，教主不一定是说非这个人做不可，互相竞争，你有能力坐上来，没有能力就下去，这个体系是很健全的体系，会形成竞争，会尤如赛跑，就赛跑，但不会不利他人，一定要如法，不如法自己就不好，为什么？今生到来世会影响的，为什么像热振活佛的故事，他一世、二世、三世、四世都好，但第五世违背教法，违背上师，违背教法，第六世就不好，所以发疯了，当时是被强行关到圆寂的，这种情况之下是没有办法的，甚至上吊这样的过程，这有很多的示现体系。
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这为了什么，为了表征因果道理，代表因果不虚假，所以不可以违背因果。这样当中，每一个人就会自律，自己会修好自己的本份，该做什么，是人前人后如法，不用人家讲的，不用监督。最好的制度是在佛法里面，违背因果的人，只能自作自受，佛也无可奈何。不是佛的问题，也不能说我们信佛佛来救，不信佛佛不救，不是这样的，不是这样迷信的。现在一般說法者说不迷信，我们要依佛的正见修学，讲菩提心也好，讲正见也好，可是在正见上面也讲错了，菩提心上面也讲错了，有很多矛盾。先客观的不宗教来讲，比如一般宗教有认为说，诸法有个主宰，其实可以先承认它，为什么？假定先承认它，不用固执客观的假设，想一想，假如有主宰，应该诸法是独立所生，第一个，第二个自由自在性，第三个不变性，但没有一个法可以成立。即使常法，像虚空或空性它是常法，不变性，可是它还是缘起性空，诸法如同这样。成佛以后虽可以千百亿化身，可以自在，但也是幻化所生。所以幻人修幻法，所以在反复的造恶业，所造的恶果，也是因为这种执实所带来这种不好的因果。现在真正的面目，所有诸法的面目是这个生命体根本没有主宰性。 实际上是如此，不是说等佛来讲才如此，是不待佛说。所以这些所有种种综合起来讲，为什么舍利的因缘，包括所有教法，如何正确的修行，在讲法上不可以有差错？因为讲错，会有因果。就好像我们念书一样的道理，你认识你我他，你不不是我，我不是他，他不是我，这样认识字的时候，认识一万个字，拼起来，怎么样造句，怎么变成学问，它有虚假吗，已经认识之后你叫他不要认识那是不可能的事。不逻辑吗，逻辑啊，因果的道理。所以在科学，物理全部是这样的现象，没有一个例外，所以佛陀讲的因果是非常的清晰，所以这个必须要有“因明”基础，所以讲“因明”是“因理”，这是佛教的体系，现在是失落了，是历代有些大师把它建立的，这个是非常重要的。
主持人：在藏传佛教中间我们知道，就是我们一般不太了解的，就知道它有黄教，格鲁派，还有白教，还有花教，还有红教，我们一般如果各派的话，我们知道有五大派，那么想活佛您是属于嘎档派。
睿吉祥：我也是格鲁派的也是嘎档派，为什么呢？我主要的传承是来自于格鲁派的，这个之前呢，用格鲁派的。格鲁派现在是受到世界上一些影响，因为受到政治的影响，所以是现在全世界的问题，所以我们就恢复嘎档派，事实上格鲁派叫新嘎档派，也是嘎档派，也是嘎档的教法。
主持人：等于是一个革新派，等于是当时宗喀巴大师进行一个宗教改革。
睿吉祥：改革的派系，所以事实上它就是阿底峡尊者的这个传承下来，所以阿底峡尊者讲《道炬》的时候，一般讲道炬论，我们叫灯论，菩提道灯论。最后宗喀巴大师才讲解三藏十二部经的精华：《菩提道次第广论》，广论是讲出离心、菩提心、空性正见，讲下士道中士道上士道，下士道讲人天之果，今生来世的安乐都在这其中，不是一般的，它一定要有因明基础，讲前世今生，念死无常。现在一般讲无常都搞错了，搞错啊。所以一般以为人生难得，是说有这个人生，以为释迦牟尼佛讲的人生难得是一般那个意思。 释迦牟尼佛讲的人生难得是18个条件，叫暇满人生，才称人生难得，跟现在佛教所讲已经不一样的。现在包括皈依佛皈依法皈依僧一般都弄错了：皈依佛是皈依一切佛一切法一切僧 - 這是不对的！为什么？皈依的是了义的佛，了义的法，了义的僧。那佛里面又分法身报身化身这三个。那法身里面又分，悟空性现证慧圆满的这个叫智慧法身。像阿罗汉的智慧、菩萨的智慧，这种智慧不是佛来的。这种现证慧都是属于出世间的法。这里面就分一个方便一个智慧，这两个，在成佛的时候，这种圆满的智慧就是光明法身，那个空性所成的佛是自性法身佛，因为空性是常法，悟空性的智慧是无常的法，很分明的，道因道果，连这个都搞不清楚已经完了。那依靠佛，皈依佛法僧三宝已经没有了，难到是迷信吗？不是，所以现在要了解它，了解悟诸法无我这种智慧。将来出世间的时候不是凡夫，也有它的因故的，所以看到因可以知道果，看到果，也可以知道因。 这种逻辑贯穿不起来，不正确的佛法变成是骗人的，有问题的，这样当中，一般不正确的讲解会引来过失。
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比如我们修善，修爱心、慈心又有另外的矛盾，会有另外一种乱相出现的。全世界的问题到底出在哪里，执着的人执着，不执着的人也是另外的奇怪，会觉得说现在暂时有但将来没有，会变得消极，一方面要积极，一方面要消极，很多矛盾，会变成在家庭、个人、社会上，在整个国家会形成另外一种心病，矛盾而产生的。
主持人：那佛教里头刚才您也讲到讲空性，很多人都讲错了，佛教里面最难理解的恐怕是空，是空性，可是如何我们在修空性的时候理解这个空義的时候，能够建立一个积极的人生态度呢？
睿吉祥：是是是，缘起性空的道理。佛教有分四个宗，一个经部，一个俱舍，一个唯识，一个中观，这四个宗。离开这四个宗就已经不是佛教了。读书的时候，所谓四部大经典是一定要读的是吧。你现在讲的四部又不同，我们现在所有的佛法基础，是讲四部宗义，经部、俱舍大部分是小乘所修，唯识、中观大部分大乘所修，但是中观不一定要大乘，小乘修中观的也有，小乘修中观不能成佛成菩萨是因为他没有菩提心。智慧的差别、方便之差别很清楚的。所以如是因如是果，所以很分明。但是佛教现在很乱，包括现在的佛学院也乱。我在很多的山头，各佛学院，世界各地，发现一般不会了解的，所以讲说人生苦海，天人，佛是觉者的，这不对。佛为什么不是觉者，因为佛跟觉者是四有法，是佛是觉者的也有，就比如像释迦牟尼佛，是佛也是觉者；二有，比如是佛不是觉者，像释迦牟尼佛的智慧，释迦牟尼佛的爱心这都不是觉者，它不是生命者，觉者是有生命的觉悟者。佛性不是佛，意思就是说，佛性是说众生都有成佛之善根，所以叫佛性。快乐可以圆满，但不圆满的时候就不圆满了，但是它可以圆满啊，所以如同这个点火的时候这个木头会燃烧，可是那个木头不是火，木头是木头，可是它有烧的功能，众生皆可成佛，但是在唯识是不承认的，中观承认，所以我们平常在传唯识和中观的道理，但是怎么圆融起来，不可以相违背的。但怎么样圆融不可以乱来，在历代很多有名的大师里面已经有矛盾了，已经矛盾了，这代表他不认识佛法。怎么可以看得出来？明眼人才知道的，一般人是无能为力啊。现在包括佛学院的教授，包括一般高僧很难的，几句话他就倒闭了，为什么？根本就自己猜的，宗喀巴大师时的所有的高僧包括法王等，宗喀巴大师他一一破除，说哪里不对，哪里不对，当时大家都不适应，接着说你对我们都不对，那你算什么东西的，给他丢鸡蛋。 宗喀巴大师说没有关系，不用那么粗鲁，给他丢鸡蛋，他說不用那么粗鲁，可以讲得清楚。因为只要是真理一定可以讲的，如果讲不清楚这个法也不用修了，逻辑的道理，所以不可能矛盾，所以在逻辑上面一定清清楚楚。空的意思就是说，讲心经就是说色不异空，空不异色，刚才讲的空性，色是空性吗，比如说杯子法者，杯子法者是不是空性？是啊，普遍说是，所以很多高僧都这么说，但我说不是。 所以上次我在慈善论坛，就这个北京的国际慈善论坛，这一次也是上一届也是，有人说诸法缘起性空是空性，我说不是，就等于不对啊，有矛盾。这样会害死众生，众生虽然没有能力，虽然给他正确的他不一定现在可以用，但是最起码引导不可以错误。好像现在对小孩教育不对，追求现实物质，变成世界的乱相。要让他进步，又不可以乱，不为了现实失去正确的本质。不然整个社会会乱的。为追求一个目的，然后产生另外一个乱相，如果舍掉这个又追求另外一个乱相也不是办法，所以要有根本的方法，就好像我们治病一样，不可以只治标，要治本。 这时代连空性都讲错了，是没有办法出世间，没有办法解脱生死。所以修善我们是要鼓励的，但怎么解决长远的问题，有一些是可以深入的，没有办法的人当然给他简单的，可是那些没有办法的人将来有救吗？有本事又智慧的话，他今生救不了来世救或今天救不了，明天可以救，明天救不了后天可以救啊，慢慢要以长远的眼光来看，所以为什么阿底峡尊者说眼光要放长远，全面性的。
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好像世间的大学什么科目都有，什么科系都有，但也有水准之差别的，从这样的体系里面可以知道。所以为什么说缘起性空不一定是空性，为什么？诸法都缘起性空，如果缘起性空都是空性，所有的法都要变成空性，所有的法都要变成出世间。在之前这个论坛，我就提出一些一般错误的论点，说缘起性空为什么不是空性，因为空性是属于出世间的法，而且属于胜谛，也是灭谛，如果诸法无我是空性的话，缘起性空是空性，那所有的法都要变成空性了，那诸法都变成空性太奇怪了。“诸法”有所有的法，“诸法”有不所有的法，比如这个桌子那个杯子那个椅子，这也是诸法。诸法不一定是所有的，所有的法更不用谈的。是诸法也是所有的法当然也有，那这种也有有为法，无为法，胜谛俗谛，世间，出世间，所有的法，缘起性空不一定空性的，很明朗的分析，很快就浮出水面了。因错，果就错了，种瓜得瓜种豆得豆。讲因果不是白讲的，所以我们为什么要修善有道理的。前世又看不到，来世又不知道，你怎么论定呢，人云亦云吗？佛教不是迷信，讲了半天自己也是迷信，那会产生一种乱相，为什么？古里古怪的，因为修行的人如果这样奇奇怪怪，正见不够，一定会出问题，又矛盾又要修，又怕执着又缩回来，进一步，退一步，很尴尬的。这种情况，所以入定当中他没有办法照了所有的法，等于不清不楚入住（定） 。比如小乘有三十七菩提支，四圣谛，现在连四圣谛都讲错了，小乘都没有了，显教密法从哪里建立？更不用谈。如同世间法来比喻，若有博士，大学小学中学他一定认识的，如果不认识，那个博士有问题。
主持人：这么说的话实际上我们的佛教，在信仰上，正信上出了很多问题，包括佛教的教育中间都出了一些问题。那么从这个缘起性空的角度来理解，比如说像佛的这个舍利子，舍利，这个舍利是个很奇怪的东西，一方面我们说到社会一切都是空，但是到最后，我们在这个，或者尊者的圆寂涅磐之后，还要留下一个金刚不灭的一个舍利，这个好象也是个矛盾，怎么理解这个矛盾？
睿吉祥：所以为什么说一般所讲，说释迦牟尼佛不是已经成佛吗，为什么还吃毒而亡？他不是吃到有毒的果才涅槃的吗？所以他还生病，还生小孩，还娶妻生子。这个过程实际是示现的，所以佛一定有舍利吗？不一定，但是释佛为了利益众生才留下舍利，不是每个佛都留，有的佛有留有的佛不留。有没有必要，佛的愿力，各种各样，西藏很多修行人他就是直接化五色光的也有。但是佛示现教你不对也可以，这样不是因不对果到不了吗？佛怎么可以这样示现呢，比如说信小乘阿罗汉佛只讲阿罗汉的话，说不用修菩提心，不用修大乘，也不用成佛，只要涅槃就可以了。那你怎么办？[可以示现的，是各自的缘分。若只有小乘，知见正确的话，只有小乘，在大乘可以进一步破除，还可以成菩萨成佛的。]那你要讲得出来，讲菩提心的要义他听不了，度不了，上不去没有办法。所以从小学中学大学可以上去的，除非上不了，若上不了只能无可奈何，那是无可奈何，能上为什么不上？不可能那么笨，还不是为了离苦得乐。这么讲，所以不是不好，阿罗汉都解脱生死不是不好，他可以自在。他没有办法，他也利益众生，不是传法利益众生吗？还是可以化身利益众生，但他没有像菩萨像佛这样，可以广大利益一切众生，是不一样的。菩萨虽然是菩萨，但也没有办法像佛这样完美。
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佛在十方世界度人可以现人，度狗可以现狗，度魔可以现魔，度鬼可以现鬼，这里面众生需要什么因缘度化，也有它的因故的，难道经典会白讲吗？不会的，所以为什么在菩提心里面，是说，现实与入定当中都一致的，出定做不到，那就是没有了，在观想的入定当中是不可以推诿的，因果不可以矛盾，所以在入定里面，大悲心、菩提心等八万四千法全部要熟悉的，如果大悲心搞不清楚，以为菩提心是大悲心，大悲心是菩提心，这样的因果颠倒存在，搞不清楚，所以叫邪见，豆把它认为瓜那不是邪见吗？难道他坏吗？不坏的，所以魔是如何来的，他是修善而来，但固执及无明，所以没有办法，所以没有办法解决根本问题。这种烦恼无明的魔，所知障的魔（不认识所有法的真正本质），不是什么奇怪的，不是它难看好看怎么样，不是那个意思。他很善良的，好像有一些修学佛法的人，他的妈妈很有爱心，说你好好娶老婆，好好的生小孩，好好的工作就好了，不用什么修，心中有佛心地善良就好了，也有道理的，可是仔细想一想，那是不懂佛法的人讲的，心中有佛，对佛不认识哪里会有心中有佛？你没有认识我，你要想我怎么想？要忆佛，念佛，要想佛怎么想？所以如同拿妈妈的相片看的时候是方便想到妈妈，这个相片不会是妈妈的？从来没有看过自己的妈妈，比如弃婴也好，看到相片想到妈妈，他没有见过就是没有见过。如同这个道理，如果别人描述错误，那就是错误啊，传法者清清楚楚100%不可以差错的。所以99%都没有办法解决，但是有一分算一分而已，不是完美的。所以当然要从这样逐渐的，从如同刚才讲从小学中学大学到博士，是有次第的，因果会排斥吗？不会的，所有的善自然而然会相融。每个众生修善，即使不信仰，信仰错了也没有关系，反正修善还是要鼓励的，再导正他，让他更进步。比如一个爱心的妈妈，他有几个小孩，一个一天赚十块，有一个一天赚一百，一个赚一千，一个赚一万,一个赚一亿，不可能赚亿的那个希望他赚一百，赚一块，十块，不可能说越少越好，痛苦越多越好，不可能这么不慈悲嘛，一样是爱心。可是为什么说大悲心里面众生平等，希望众生都能离一切苦，大悲心，希望没有一个众生例外，所有的众生，包括人也好、畜牲、恶鬼、阿修罗，天界也好。四无量心是菩提心吗？当然不是，因果很清明的，连因果都错乱，怎么办，怎么修啊，这么修有什么好处？虽然暂时快乐，但又会觉得，脚踏不实地觉得好像恍恍惚惚，心就不安。即使说认定很有信心，也没有解决根本的问题，今生来世还是会回头，为什么？既然善因善果好像鸡生蛋蛋生鸡的道理，玩不完的，为什么？没完没了，要认识真理，不一定鸡先来或蛋先来，所以因果不虚假，如幻的智慧而自在。
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陪同上师拜访国务院宗教局常务副局长蒋建勇先生
第二盘
睿吉祥：所以藏传佛教也是一样，到最后的时候，现在已经没落了，与以前比较维持完整的现在慢慢没有，大部分现在也是支离破碎的。这个是因为讲解的人的问题。教育如果没有人来做改革、整顿，不然好事也变坏事了。
主持人：就是说法布施的这些人各有各的讲法，大部分是方便讲法，就是而且在这个我们一般的信众中间比较有威信的人或者迷信比较大的大部分都是方便讲法。
请活佛解释一下，您刚才讲到菩提心，菩提和觉者，佛和觉者是不一样的，菩提心和慈悲心是不一样的，慈悲心里也不能说修慈悲心，慈悲心不存在，是慈心悲心。
主持人：我们大陆的人因为信观世音菩萨的多，一般把观世音菩萨当成佛，同时我们把这个佛教的基本东西理解成慈悲心，一说就是阿弥陀佛慈悲心，您刚才说慈心和悲心是不一样，不能把慈悲心弄在一起，慈悲心弄在一起是不存在没有的，请活佛给我们讲一讲它们之间的区别到底在哪。
睿吉祥：慈心是予乐之心。
主持人：给予。
睿吉祥：给予快乐，悲是拔苦之心。
主持人：就拔除人家的困难。
睿吉祥：苦难也好，痛苦也好，反正这个就是悲心，是拔苦之心。悲心是悲心，慈心是慈心，不一样的存在。所以比如一个痛苦的众生我要拔度他痛苦的心是悲心，这个是所谓的心。刚才有提到，所以为什么说没有慈悲心，经典不是讲慈悲心吗？讲慈与悲啊，那诸经所讲它不会罗嗦的，讲天人是讲天与人，没有天人的，有天众和人众，讲天人是讲天与人，一般翻译把它搞错了。为什么说诸经它有密码、有要诀的，有钥匙的，讲错的时候代表这个人，是没有钥匙。
主持人：钥匙不对。
睿吉祥：没有口诀的，虽然有传承下来，也讲说有口诀，可是在讲解的时候出现的矛盾就代表已经没有了。这很容易辨别，就如同说一个近视的人说我没有近视，明明就近视，瞎子的人说我可以看到白色蓝色红色那是不可能的。所以因果可以反应出来的，好像世间也是这样的，你念完大学之后它会不懂得大学吗？他一定要懂得，不懂得肯定是混来的。这是简单的道理，难道因果有差错，看过白色的人他看到白色一定认识的，看到白色说这个是什么，代表这个无明还在，所以悟空性者一定了解空性的，一般说空性不可说，那为什么不可说，为什么？
主持人：怎么说，空性就是在语言上我觉得特别难说的一个概念。
睿吉祥：很清楚的讲解，不可说是说，因为空性是没有主宰，所以不可说是说有自性的法不可说，意思是说所有的诸法，释迦牟尼说八万四千法没有一个法有主宰的，诸法都幻化，所以无一法可说。明明说八万四千八，又说无一法可说，那为什么不清楚把它直接讲解呢，因为它有密意来的，为什么？留一手有什么因故，他是留给善知识讲解，所以真正有传承是有密码的，可以打得开。
主持人：所以听佛法一定要口诀密码。
睿吉祥：讲错的话就已经不是，所以为什么说显教善知识要二十个条件，密法要三十个条件呢。那这不是一般，不是说会讲经，很会讲，辩才很厉害，那也没有用。佛教讲的辩才不是邪辩来的，是正辩，清清楚楚不可以有差错才算数。所以为什么说慈心悲心也好，包括八万四千法也好，就这么简单的就已经搞不清楚了。对爱心不懂，慈心不懂，大悲心不懂。大悲心先要有平等心，这个平等不管人也好鬼也好魔也好众生平等，同体大悲。这个同体大悲不是一般的意思，不是说本来每一个众生是一体，不是那个意思，也有一般在讲说我们这个宇宙本来是一体的，那就不对，甚至有的人说我们本性是善的，那不对啊。若本性是善，因该是过去善现在善未来也是善，三世都是善，应该恶不了，这才本性是善。那是恶吗？本性是恶，过去是恶，现在也是恶，未来都是恶，三世都是恶，哪有这样的法，没有啊。
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那应该是亦善亦恶，这样不是善恶可以同时来吗？，当然不是，所以怎么说呢，我们现在如果生一个悲心、慈心，它是善来的一定不是恶。 不可以下一念是恶吗？可以，缘起故。但善恶不能同时。所以每一个念头要细很细腻的观察，一般人，我动机改变，以悲悯之心利他，可是他杂染着很多的微细的心在里面。这一个钟头里面有多少个念头，他现在想一个善念，行做过程的时候可能全部忘记了，杂染了，想东想西想自己的利益什么的，很多时候一万个念头可能只有三四五个念头是好的，这么复杂，所造的业怎么办，所以债务累累啊，所以叫入不敷出，所以赚得这么少。有因有果，因果是没有错的，若有主宰刚才说的，刚才说的应该亦善亦恶。 所以为什么说，一般讲法时，各各法分开到最后找不到，那入定也很如意，但这种定不是正见。正确的定当中每一个法很清楚的，必须以智慧观察所有有生命的法没有主宰，生命以外的法也没有主宰。比如说，眼识、眼根、耳识、耳根，这些所有的法全部没有主宰的，所以比如说，吃到甜的时候，甜就甜，酸就酸，好就好不好就不好，现在怎么破除这种执著障碍，要慧观那个甜不会自己甜，要透过舌根，舌根没有舌头也甜不了，有舌头没有舌根也不行，那鬼啊，天啊没有舌头的，所以他为什么会有知觉，有原因来的，这种知觉，甜怎么来，拿盐巴来怎么会甜。所以不会的，又没有发疯，不会的。知道原来好的不好的全部各各分别可以存在，但没有分别的障碍，诸法没有一个有主宰性，我这个识还要依这个舌根还要依舌头，好像看到美丽事物的道理，全部都如此。好的就贪恋，不好的就讨厌，这是执的障碍，现在是破除分别的障碍，不是破除分别，分别是有的。
主持人：分别是一定在的。
睿吉祥：我们刚才讲的白的就是白的，黄的就是黄的，那意思是，好也幻化，不好也幻化，所以善也如此，恶如此，所以叫善恶本无别，善是善，恶是恶，清清楚楚但是全部是”幻化”来的。这样的过程里面，他为什么不会执著，即使叫他執著，執著不来，你给他喝了水叫他渴也渴不来，又另外光想酸梅，他可以暂时说，可以止渴，久了还是不能解决。如同这样的道理就可以知道因果不虚假，如此说就是要脚踏实地，所以做什么事要安住自己的本份，怎么利益周边的人，包括家庭里面自己的亲属，到社会上学习放下，放下不是把它丢了，消极，不是，是积极进取，刚才提到他怎么积极进取，这个就是正确的方法。
主持人：我们过去说的以出世心做入世之事。
睿吉祥：所以不对，所以说人间净土，人间没有净土，人间是属于三界，极乐世界有没有人，没有，地狱也是没有人的，但是佛可以到地狱度化众生，到人间度众生，释迦牟尼佛到人间但他不属于人间的，他属于净土的。我到美国就变成美国人了？不会的，放心好了。所以因果相当啊，既然如此，佛可以化身，佛化狗还是佛啊，初地菩萨化狗还是初地啊，皇帝演乞丐还是皇帝，乞丐演皇帝还是乞丐，你怎么穿皇袍都是没有用的。 讲佛法全部要看这个真面目，没有本事已经知道了。以前的人很厉害，寻找善知识不是这样瞎子一样去找的，一听法就知道这个人是不是善知识，很厉害的。所以为什么阿底峡尊者拜157个师，没有一个差错，如果157个师当中有一个差错那就完了。为什么完呢？其它还在啊。因为这代表他有障碍，代表瞎子，侥倖乱来，用猜的他怎么可以碰到好的呢。有那么多师里面能有一个好的都难，做弟子的一开始若没有能力辨別，代表弟子不具量，没有这个善根，即使有真正好的师也用不到。就好像释佛弟子提婆达多一样，他示现受用不到。为什么？所以释迦牟尼佛前面他用不到的，对他来讲修不到的。十方世界佛都在，但是无可奈何，所以为什么造的因果是自作自受。那每一个人要不要依照因果？所以你看世间做的事都要了解怎么做好它，才领薪水，总不能我领这个薪水骗人做不象话的东西。这样也是太不象话嘛，所以世间为什么和佛法逻辑一样，自己做好本份，但是不会去害人，也不会去做不好的，会做好应该做的。
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比如在社会上，比如做生意也好，包括政治也好，没关系，不用离开它，可以把它融在现实里面好好的发挥，爱心、慈心、悲心，乃至大悲心、菩提心，怎么利益众生虽然别人不一定会看得出来，但是自己要尽好自己的本份。人人这样这个社会就会和谐。真正的和谐建构在哪里？是在这上面，不然讲的东西都不对嘛，你说种绿豆生红豆不可能啊，种绿豆皮也不会生绿豆，它生不出来，种了绿豆没有水分空气太阳它也不能生嘛。所以难道推给因缘和合可以解决吗？不可以的，万事俱备欠东风都不成的，那么这么细微，这是永恒安乐完整的因果。一听就知道佛教的体系非常完美，不是一般所讲的这样乱七八糟，什么佛是觉者，为什么说佛是觉者，刚才讲佛是觉者，像释迦牟尼，阿弥陀佛，是佛是觉者，阿弥陀佛、释迦牟尼佛、但观音菩萨的悲心、大悲心，智慧，全部是佛，但不是觉者，因为它没有生命。我的意没有生命，但是我是有生命，可是我的意不可能有生命，连这个心或識或意都搞不清楚，眼睛跟瞳孔，白眼球和黑眼球搞不清楚，这比世间不如，比世间还差，还学什么，不能解决问题。搞来搞去过去什么宗教都修过了，宗教不宗教，信仰不信仰，什么善也修过又回头，现在如果再走这条路一样会又回头。好像鸡生蛋，蛋生鸡，一开始不叫鸡或蛋，就好像梨子和苹果可以接枝的嘛，结起来变苹果梨。一开头是苹果梨吗？前面那个苹果一开始是苹果吗？不一定，没有第一因的。所以佛教就破除所有的第一因。所以一般所讲的有矛盾，说本性是善本性是恶这全部不对，要看缘起。为什么？比如你的头顶是高的低的？要看缘起，依天花板上面当然你这边是低，依地板来讲头顶当然是高啊。高低是幻化，高不是高低不低吗？没有辦法分吗？以成立这个高来讲，依地板成立你头顶是高的，一定高吗？不一定的，可以以天花板来看，你的头顶就是低的，对待缘起幻化来看，不叫相对，所以这个一般讲说这个相对论，很多这些科学家讲的矛盾，就都有。包括佛教现在不是有讲什么这个拯救危机，还有什么的很多，包括净土、禅宗、包括现在佛教界讲的所有的法现在在辩证的时候都挡不住的。为什么讲科学家用很多科学论证原子、粒子、分子，分到最后分不到了，科学家找不到了。他是没有能力找，所以找不到。在佛的境界当中是可以找的。如果找到最后不见了，那有问题啊，那不是空无所有能生一粒灰尘？不可能的，很奇怪，各家这种矛盾已经时时出现，所以一般以为自性空是空性，众生本来是清净。一心念佛也是一样，讲净土很广的那么这个都把它讲错了，本来清净怎会迷失？到最后自己也搞错了，那讲说可以生净土，可以成就，这是不可能的。现在不是为了成就而成就，现在是为了离苦得乐，这没有一个众生是不要的。回过头来还是现实：为了离苦得乐。只是方法正确与否而已。不说一般的人，连狗也想快乐。你给它好的它快乐也知道的，给它痛苦也不要的。一条狗你给它好的它会摇尾巴，不好的时候它也会咬你一口，夺它所爱它也会不高兴的。这是一般为了快乐，是没有错的，只是方法不对而已。现在我们要教导一个很好的方法，让它真正离苦得乐而已。本来的真面目把它弄错了。所以为什么刚刚提到说，各宗派的这些见解，包括后来的流派，不管黄教、花教、白教，红教，只要传“道次地”，源头还是嘎档派。但流传到现在已经乱了，支离破碎，包括各派的见解，讲到本性是清净，一般的禅宗教法都是这样说法：众生本性清净啊，透过修持就恢复清净，在辩证的时候有问题啊，为什么？
00：16：28：00
第一个，如果本来清净，它怎么迷失？从哪里迷失？
主持人：本来清净。
睿吉祥：那应该众生都是佛，心里是佛，众生是佛。甚至说众生皆有菩提心，太奇怪了嘛，那就搞错了。所以为什么各大山头、世界各地说本性是菩提心。本性是常法，菩提心是无常法，菩提心是心，本性不是心啊，那光这个就讲到哪里会错到哪里。乱嘛，现在的佛学院也是乱，做了佛学院有什么用？教育到最后都是毒，不能解决问题。虽然很慈悲，你有能力吗？所以好像妈妈跟小孩喂毒，说你赶快长大，好好的吃吧，会长大吗？不会啊，所以就暂时玩玩，到最后还是这种越来越麻烦的问题，因为种下的因好像输入电脑，输入进去还要拿出来的，习气啊，好像电脑输进去还要加倍的时间回头，因为路不对。宁可走对，方向正确，走一步少一步，不管快也好慢也好，最起码正确。如果不对，往反方向走，不对，将来还要回头，要加倍的时间，那不是很麻烦？那一般说不是无所谓，反正方便吗，方便，刚才提到方便，所以已经不是方便。 所以从这每一步可以到目的地，那个目的地是究竟，这每一步才可以说是方便。
主持人：是讲方便，但是事实上造成不方便。
睿吉祥：好像念一个小学一样，弄来弄去，小学毕业不了就不叫方便了。现在以中学来讲，中学是究竟，这个是对待而生的，所以中学跟大学，大学是究竟。世间法是这样，那佛教也是一样，所以宗义搞不清楚。，但是佛教里面真正究竟是应承中观，就是缘起性空无自性。但一般都是唯识，因为最后都是唯心所变、唯识所现。这普遍大家都知道的，可是在这边一讲的时候，不是啊，为什么？风不动旗不动哪可以相应，当然有风没有旗也不行，有旗没有风也不行，风动旗动一定是缘起性空，这不用讲的。现在看到风动旗动，心能相应，那这个识没有，怎么可以相应呢？不可能的嘛，所以眼根眼识是分不开的。有眼根没有眼识也不可以，有眼识没有眼根也不可以，有眼根有眼识没有旗动这个境也不可以，缘起性空三者互相依赖，所以讲因缘和合互相依赖。若依赖阿赖耶识，全部是心，都是心的话，应该不用黄色我可以看到黄色，如果没有那个苹果我也可以看到苹果。可是闭起来不看不可以想吗？这也要有那个经验才可以想（所缘境）。佛（所缘）不认识你怎么入定怎么想佛？怎么念佛？怎么念咒？怎么念也难，变成白念，除非前世修来已通达今生不用修啊，打一巴掌都可以开悟。就好象这杯水快满的时候滴一滴就满。他可以装糊涂装傻可是不会真傻，他一定会清清楚楚。还会迷失吗？不可能！那不是真正的，假装的骗不了人。所以讲活佛不活佛，从哪里可以知道？为什么宗喀巴大师说真金不怕火炼，有没有本事可以知道的，直截了当就是以直接辩经的方式。你是活佛，请问什么是菩提心什么是空性，你说可以成佛有什么道理，所以一般想说，密法可以即身成佛，还疑问究竟成佛不成佛？那已经很差了，因果已经不知道，不知道因果了，他只要那个方法有，看到因就可以知道果了，那个方法没有，讲成佛是没有的，浪费时间。讲到离苦得乐，也有离苦得乐的因，可是这个因都搞不清楚，很善的心，可是慈心悲心搞不清楚，他还是可以得到善果，可是一定保不住的，维持不久，大部分在烦恼中乱七八糟。认识字的人看乱七八糟是不会有学问的, 会乱的, 会没有水准的。这种情况之下，所以我们做什么事的时候，是为了离苦得乐，吃喝上厕所睡觉，随时，做什么事在现实里面结合。所以一般讲说人间净土是不对的。人间没有净土，可是把净土、把佛的功德可以在自己身上发挥，所以“是心作佛是心是佛”，所以要了解佛的所有三身功德。刚才前面讲，佛宝也弄错了，所以我们菩提心将来成佛的时候是显现色身的佛，智慧的部分成佛是法身佛。这个有因果的，这个成佛是为了度化众生，所以如果烦恼障、所知障的无明不能除掉，一定会反复的，不会出世间来的，因为看到因果了。既然这样佛宝也弄错，法宝也弄错，因为皈依一切法。一切法包括恶法、善法，恶法不可以皈依的，这个一定要很清楚的。善法可以皈依吗？也不一定的，为什么呢？像菩提心不一定可以皈依，为什么这么说呢？像菩萨悟空性比量的菩提心不可以皈依，皈依是说依靠，很现实，不是为了信仰而信仰，是你有离三界的能力我依你及因为你出世间我生生世世必须要依你，现不现实？够现实的。应该吗？应该。但是如果去作恶现实不应该啊，要客气的，要避免的，那修善要积极进取啊，不可以好像要又好像不要，奇奇怪怪！就是善因善果全部如幻，可以勇敢的走。所修的法全部如幻，为什么说供养的三宝如幻，三轮体空是这个意思，那是智慧性来的？但不是一般所讲：“如果因为这个暂时存在，现在因缘和合，所以掉下去变空了，那是建立在没有希望上面。为什么？已经看到他的智慧有问题了，虽然是智慧，但是是世间的，不是出世间的。虽然没有恶心，但是不能解决问题的，为什么？因为讲解错误。所以不要想种瓜得豆的，放心好了。 所以是当下。所以有很多高僧都告诉我说缘起无我，那我问到底有没有，他说暂时有，一开口说暂时有，就已经知道他的心里有违了，好像一般讲说“诸法皆空因果不空”，心里有鬼啊，为什么？因果不是法吗？是法啊，既然因果不因果有为法无为法全部是法，那都是空啊（缘起性空），空不是没有，为什么说因果不空，代表内心害怕，代表不认识佛法，当然没有希望出世间。
00：23：50：00
往生净土也不用再谈，不可能！因为阿弥陀佛经里面讲，“不能以少善根福德因缘往生彼国”，善根分世间和出世间，世间又分慈心、爱心、悲心等利益众生所有。出世间分一个方便一个智慧，方便又分慈心、悲心、大悲心、菩提心等这些方便，大悲心、菩提心，所有的善，悟无我的智慧，看一些历代的祖师，这是前面的佛教乱了，本来有完整的体系在教导，这是很完美的，所以不可以有差错的，所以现在很多翻译有很多错误的。我们现在用法尊大师翻译本，可是里面还有出入的地方。他也讲佛是觉者，也讲菩提心是觉悟利他心，这不对来的，但是还算当前最完美的，另外更好的就是能海大师翻译的。但是一般没有解释一般人都看不懂的。我们现在全部把它解释得很清楚的，很完美的，就是全部三藏十二部经，从梵文到汉文全部译过来，比过去唐玄奘翻译的还广。现在把它全部整顿，为什么？才能破邪指正，一个阶段一个阶段来的。所以如同刚才所讲的，连法宝佛宝都搞错了。法宝一定是出世间的法，如出世间的菩提心，出世间的菩萨才有啊。那未出世间不可以皈依，可以修也可以顶礼，顶礼的意思是衹要是善的我全部要，大小通吃，一个不放过。“诸恶莫做、众善奉行”这是所有的共同法，所有佛教里面共同的，皈依佛法佛法僧，三宝搞错，以为僧人是僧宝，僧人可以顶礼但不一定是三宝，除非他是阿罗汉，辟支佛及未成佛之前的初地乃至十地才是僧宝，不一定是出家人，在家出家，狗也好，虫也好，反正这个天上飞地上爬的都没关系，出世间之具三宝者还是属于三宝，如菩萨化狗化牛都没有关系，还是僧宝。现在几乎没有人清楚地讲解三宝，全是乱七八糟讲，那天我看到一个祖师写的，宏一法师写的就是说，三宝意义是什么，佛宝就是佛像，那法宝就是印的经书。佛像会变成佛宝除非是佛的化身，像大昭寺，西藏大昭寺会开口讲话的釋佛像，那种佛像是厉害，这种是化身佛来的。但讲话的一定佛吗？也不一定，鬼入到佛像也可以讲话。那怎么办，怎么分啊，所以正见没有就完了，问你有佛出现什么的，修佛的时候也有邪见说“佛来佛斩（杀佛之过失），魔来魔斩”，有什么分别嘛，那怎么办？不用这样子的嘛，所以你就看到佛也好，魔也好，全部缘起性空融为佛与佛国土，就幻化，那即使是魔也清净掉了，不用怕的嘛。这样的祖师害怕代表自己心里有鬼，讲的很多矛盾的东西，代表一些历代祖师已经出了差错，不是现在才错，是历来的祖师，祖师的见解，每一个可以很清楚的分析，他的见解在哪里，可以看到他的病，为什么。好像一个高明的医生把脉或看他的脸色，可以知道这个病在哪里，不用罗嗦。如果连这种能力都没有，怎可以做善知识？凭什么做人家的善知识？那不是骗人？他把众生度到哪里？虽然要到彼岸，要快乐，还是不能解决。
主持人：我们现在想信仰佛教的人皈依就成一个很大的问题，皈依佛皈依法皈依僧都很有问题了。
睿吉祥：所以必须要改革，必须要整顿，那必须要统合整个佛教界清清楚楚的整顿，就不一样的。
主持人：我们现在老是讲正见正见，真正的正见是什么，本身佛门中间就已经支离破碎了。
睿吉祥：如刚才所讲，比如这个杯子，现在因缘和合他说“暂时有”，心里有鬼！有就有了，这不是有主宰的，一定是幻化的，问他有没有，他说有，暂时有，空不空。
主持人：他支支吾吾的。
睿吉祥：空不空，他说亦空亦有，有也没有没有也有，本来就空，诸法皆空，搞了半天一听就知道，所以，说有吗，有的说空也不是，不空也不是，有的是说空，缘起皆空，空为什么空，有没有，空不空？但是它有矛盾，“暂时有，体性空”又是另外一个问题，另外一个意见，所以怎么样也逃不了这个范围。 有的直截了当说现在暂时有不空，那更离谱，更离谱啊。所以我在斯里兰卡问哪些高僧，我比喻一朵花美丽，问他空不空。 他说“暂时缘起啊”，我一听名字就知道的，所以那我说“空不空无不无我？”，他就已经开始怀疑了，他说，暂时，暂时有，因为生灭无常，所以佛法讲的空是生灭无常。一听就看到心里了，他不直接来的。你直截了当不用害怕的，空不空？就是空， 不用害怕的。有就是有，空不空？就是空，无我，所以说他无主宰，缘起无我。声闻他不承认性空的，他也不悟空性，他悟无我，有差别的。 所以在唯识的时候，悟空性也悟无我，所以他不同的，这些所有的，所有的，那自作自受嘛，如果善知识乱猜再传给弟子，弟子再猜，好像那个医生老爸教给儿子一味药方，十味变九味，再下去八味，七味，最后就是支离破碎，等于在增增减减增增减减自己在乱，所以在写的解释里面一般都弄错了，一听就知道。所以以为说佛像是佛，什么佛啊？为什么？佛像一定要佛的化身才可以是佛。 那干嘛顶礼佛像？
主持人：为什么要顶礼佛像呢，为什么在所有的寺庙里头，包括佛堂里头一定要放佛像呢？
睿吉祥：所以一定要观住佛的三身，将佛的法身、报身、化身观出来。
主持人：没观出来，如果眼中看到这样一个菩萨，是泥的也好，金的也好，铜的也好。
睿吉祥：这个是邪见。好像那个唐卡、那个佛像就这样跑进来的，加持给你，佛像跑进来这是邪见，为什么？一般佛塑像不是佛。因为心不正确也会有鬼神在上面，你供的时候也会吃，味道也会变，因为鬼神需要供养，佛哪里需要吃？搞了半天为什么要供佛，原来是以善根来供而自作自受，其实佛并不需要。 若以菩提心供生菩提心，若小乘以无我智慧但不是空性，如同这样做慧增长，以大悲心菩提心供，此善根增长，禅定中也是这样，平常也是这样的，24小时不可以跑掉。入定当中，比如修观音，他以大悲心为主，悟大悲心三时幻化，幻化的智慧叫文殊，这个大悲心乃至虚空众生度尽那个愿叫普贤，没有另外的佛。所以一个佛修所有的佛，一法门修所有法，各各佛相融，百川汇大海。 一般所以在当时西藏阿底峡尊者来的时候没有人要接受的。后来对翻大藏经比唐玄奘还厉害的宝贤译师，阿底峡尊者指哪里不对，哪里不对。大家都說你这个人太坏了，人家都翻大藏经，是高僧，你怎么看人家不对，哪里不对？他说我可以跟你讲，哪里不对，因为他今天修观音，明天修文殊后天修普贤，大后天修阿弥陀佛，各个佛分离。
00：32：32：21
睿吉祥：所以藏传佛教也是一样，到最后的时候，现在已经没落了，与以前比较维持完整的现在慢慢没有，大部分现在也是支离破碎的。这个是因为讲解的人的问题。教育如果没有人来做改革、整顿，不然好事也变坏事了。
主持人：就是说法布施的这些人各有各的讲法，大部分是方便讲法，就是而且在这个我们一般的信众中间比较有威信的人或者迷信比较大的大部分都是方便讲法。
请活佛解释一下，您刚才讲到菩提心，菩提和觉者，佛和觉者是不一样的，菩提心和慈悲心是不一样的，慈悲心里也不能说修慈悲心，慈悲心不存在，是慈心悲心。
主持人：我们大陆的人因为信观世音菩萨的多，一般把观世音菩萨当成佛，同时我们把这个佛教的基本东西理解成慈悲心，一说就是阿弥陀佛慈悲心，您刚才说慈心和悲心是不一样，不能把慈悲心弄在一起，慈悲心弄在一起是不存在没有的，请活佛给我们讲一讲它们之间的区别到底在哪。
睿吉祥：慈心是予乐之心。
主持人：给予。
睿吉祥：给予快乐，悲是拔苦之心。
主持人：就拔除人家的困难。
睿吉祥：苦难也好，痛苦也好，反正这个就是悲心，是拔苦之心。悲心是悲心，慈心是慈心，不一样的存在。所以比如一个痛苦的众生我要拔度他痛苦的心是悲心，这个是所谓的心。刚才有提到，所以为什么说没有慈悲心，经典不是讲慈悲心吗？讲慈与悲啊，那诸经所讲它不会罗嗦的，讲天人是讲天与人，没有天人的，有天众和人众，讲天人是讲天与人，一般翻译把它搞错了。为什么说诸经它有密码、有要诀的，有钥匙的，讲错的时候代表这个人，是没有钥匙。
主持人：钥匙不对。
睿吉祥：没有口诀的，虽然有传承下来，也讲说有口诀，可是在讲解的时候出现的矛盾就代表已经没有了。这很容易辨别，就如同说一个近视的人说我没有近视，明明就近视，瞎子的人说我可以看到白色蓝色红色那是不可能的。所以因果可以反应出来的，好像世间也是这样的，你念完大学之后它会不懂得大学吗？他一定要懂得，不懂得肯定是混来的。这是简单的道理，难道因果有差错，看过白色的人他看到白色一定认识的，看到白色说这个是什么，代表这个无明还在，所以悟空性者一定了解空性的，一般说空性不可说，那为什么不可说，为什么？
主持人：怎么说，空性就是在语言上我觉得特别难说的一个概念。
睿吉祥：很清楚的讲解，不可说是说，因为空性是没有主宰，所以不可说是说有自性的法不可说，意思是说所有的诸法，释迦牟尼说八万四千法没有一个法有主宰的，诸法都幻化，所以无一法可说。明明说八万四千八，又说无一法可说，那为什么不清楚把它直接讲解呢，因为它有密意来的，为什么？留一手有什么因故，他是留给善知识讲解，所以真正有传承是有密码的，可以打得开。
主持人：所以听佛法一定要口诀密码。
睿吉祥：讲错的话就已经不是，所以为什么说显教善知识要二十个条件，密法要三十个条件呢。那这不是一般，不是说会讲经，很会讲，辩才很厉害，那也没有用。佛教讲的辩才不是邪辩来的，是正辩，清清楚楚不可以有差错才算数。所以为什么说慈心悲心也好，包括八万四千法也好，就这么简单的就已经搞不清楚了。对爱心不懂，慈心不懂，大悲心不懂。大悲心先要有平等心，这个平等不管人也好鬼也好魔也好众生平等，同体大悲。这个同体大悲不是一般的意思，不是说本来每一个众生是一体，不是那个意思，也有一般在讲说我们这个宇宙本来是一体的，那就不对，甚至有的人说我们本性是善的，那不对啊。若本性是善，因该是过去善现在善未来也是善，三世都是善，应该恶不了，这才本性是善。那是恶吗？本性是恶，过去是恶，现在也是恶，未来都是恶，三世都是恶，哪有这样的法，没有啊。
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那应该是亦善亦恶，这样不是善恶可以同时来吗？，当然不是，所以怎么说呢，我们现在如果生一个悲心、慈心，它是善来的一定不是恶。 不可以下一念是恶吗？可以，缘起故。但善恶不能同时。所以每一个念头要细很细腻的观察，一般人，我动机改变，以悲悯之心利他，可是他杂染着很多的微细的心在里面。这一个钟头里面有多少个念头，他现在想一个善念，行做过程的时候可能全部忘记了，杂染了，想东想西想自己的利益什么的，很多时候一万个念头可能只有三四五个念头是好的，这么复杂，所造的业怎么办，所以债务累累啊，所以叫入不敷出，所以赚得这么少。有因有果，因果是没有错的，若有主宰刚才说的，刚才说的应该亦善亦恶。 所以为什么说，一般讲法时，各各法分开到最后找不到，那入定也很如意，但这种定不是正见。正确的定当中每一个法很清楚的，必须以智慧观察所有有生命的法没有主宰，生命以外的法也没有主宰。比如说，眼识、眼根、耳识、耳根，这些所有的法全部没有主宰的，所以比如说，吃到甜的时候，甜就甜，酸就酸，好就好不好就不好，现在怎么破除这种执著障碍，要慧观那个甜不会自己甜，要透过舌根，舌根没有舌头也甜不了，有舌头没有舌根也不行，那鬼啊，天啊没有舌头的，所以他为什么会有知觉，有原因来的，这种知觉，甜怎么来，拿盐巴来怎么会甜。所以不会的，又没有发疯，不会的。知道原来好的不好的全部各各分别可以存在，但没有分别的障碍，诸法没有一个有主宰性，我这个识还要依这个舌根还要依舌头，好像看到美丽事物的道理，全部都如此。好的就贪恋，不好的就讨厌，这是执的障碍，现在是破除分别的障碍，不是破除分别，分别是有的。
主持人：分别是一定在的。
睿吉祥：我们刚才讲的白的就是白的，黄的就是黄的，那意思是，好也幻化，不好也幻化，所以善也如此，恶如此，所以叫善恶本无别，善是善，恶是恶，清清楚楚但是全部是”幻化”来的。这样的过程里面，他为什么不会执著，即使叫他執著，執著不来，你给他喝了水叫他渴也渴不来，又另外光想酸梅，他可以暂时说，可以止渴，久了还是不能解决。如同这样的道理就可以知道因果不虚假，如此说就是要脚踏实地，所以做什么事要安住自己的本份，怎么利益周边的人，包括家庭里面自己的亲属，到社会上学习放下，放下不是把它丢了，消极，不是，是积极进取，刚才提到他怎么积极进取，这个就是正确的方法。
主持人：我们过去说的以出世心做入世之事。
睿吉祥：所以不对，所以说人间净土，人间没有净土，人间是属于三界，极乐世界有没有人，没有，地狱也是没有人的，但是佛可以到地狱度化众生，到人间度众生，释迦牟尼佛到人间但他不属于人间的，他属于净土的。我到美国就变成美国人了？不会的，放心好了。所以因果相当啊，既然如此，佛可以化身，佛化狗还是佛啊，初地菩萨化狗还是初地啊，皇帝演乞丐还是皇帝，乞丐演皇帝还是乞丐，你怎么穿皇袍都是没有用的。 讲佛法全部要看这个真面目，没有本事已经知道了。以前的人很厉害，寻找善知识不是这样瞎子一样去找的，一听法就知道这个人是不是善知识，很厉害的。所以为什么阿底峡尊者拜157个师，没有一个差错，如果157个师当中有一个差错那就完了。为什么完呢？其它还在啊。因为这代表他有障碍，代表瞎子，侥倖乱来，用猜的他怎么可以碰到好的呢。有那么多师里面能有一个好的都难，做弟子的一开始若没有能力辨別，代表弟子不具量，没有这个善根，即使有真正好的师也用不到。就好像释佛弟子提婆达多一样，他示现受用不到。为什么？所以释迦牟尼佛前面他用不到的，对他来讲修不到的。十方世界佛都在，但是无可奈何，所以为什么造的因果是自作自受。那每一个人要不要依照因果？所以你看世间做的事都要了解怎么做好它，才领薪水，总不能我领这个薪水骗人做不象话的东西。这样也是太不象话嘛，所以世间为什么和佛法逻辑一样，自己做好本份，但是不会去害人，也不会去做不好的，会做好应该做的。
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比如在社会上，比如做生意也好，包括政治也好，没关系，不用离开它，可以把它融在现实里面好好的发挥，爱心、慈心、悲心，乃至大悲心、菩提心，怎么利益众生虽然别人不一定会看得出来，但是自己要尽好自己的本份。人人这样这个社会就会和谐。真正的和谐建构在哪里？是在这上面，不然讲的东西都不对嘛，你说种绿豆生红豆不可能啊，种绿豆皮也不会生绿豆，它生不出来，种了绿豆没有水分空气太阳它也不能生嘛。所以难道推给因缘和合可以解决吗？不可以的，万事俱备欠东风都不成的，那么这么细微，这是永恒安乐完整的因果。一听就知道佛教的体系非常完美，不是一般所讲的这样乱七八糟，什么佛是觉者，为什么说佛是觉者，刚才讲佛是觉者，像释迦牟尼，阿弥陀佛，是佛是觉者，阿弥陀佛、释迦牟尼佛、但观音菩萨的悲心、大悲心，智慧，全部是佛，但不是觉者，因为它没有生命。我的意没有生命，但是我是有生命，可是我的意不可能有生命，连这个心或識或意都搞不清楚，眼睛跟瞳孔，白眼球和黑眼球搞不清楚，这比世间不如，比世间还差，还学什么，不能解决问题。搞来搞去过去什么宗教都修过了，宗教不宗教，信仰不信仰，什么善也修过又回头，现在如果再走这条路一样会又回头。好像鸡生蛋，蛋生鸡，一开始不叫鸡或蛋，就好像梨子和苹果可以接枝的嘛，结起来变苹果梨。一开头是苹果梨吗？前面那个苹果一开始是苹果吗？不一定，没有第一因的。所以佛教就破除所有的第一因。所以一般所讲的有矛盾，说本性是善本性是恶这全部不对，要看缘起。为什么？比如你的头顶是高的低的？要看缘起，依天花板上面当然你这边是低，依地板来讲头顶当然是高啊。高低是幻化，高不是高低不低吗？没有辦法分吗？以成立这个高来讲，依地板成立你头顶是高的，一定高吗？不一定的，可以以天花板来看，你的头顶就是低的，对待缘起幻化来看，不叫相对，所以这个一般讲说这个相对论，很多这些科学家讲的矛盾，就都有。包括佛教现在不是有讲什么这个拯救危机，还有什么的很多，包括净土、禅宗、包括现在佛教界讲的所有的法现在在辩证的时候都挡不住的。为什么讲科学家用很多科学论证原子、粒子、分子，分到最后分不到了，科学家找不到了。他是没有能力找，所以找不到。在佛的境界当中是可以找的。如果找到最后不见了，那有问题啊，那不是空无所有能生一粒灰尘？不可能的，很奇怪，各家这种矛盾已经时时出现，所以一般以为自性空是空性，众生本来是清净。一心念佛也是一样，讲净土很广的那么这个都把它讲错了，本来清净怎会迷失？到最后自己也搞错了，那讲说可以生净土，可以成就，这是不可能的。现在不是为了成就而成就，现在是为了离苦得乐，这没有一个众生是不要的。回过头来还是现实：为了离苦得乐。只是方法正确与否而已。不说一般的人，连狗也想快乐。你给它好的它快乐也知道的，给它痛苦也不要的。一条狗你给它好的它会摇尾巴，不好的时候它也会咬你一口，夺它所爱它也会不高兴的。这是一般为了快乐，是没有错的，只是方法不对而已。现在我们要教导一个很好的方法，让它真正离苦得乐而已。本来的真面目把它弄错了。所以为什么刚刚提到说，各宗派的这些见解，包括后来的流派，不管黄教、花教、白教，红教，只要传“道次地”，源头还是嘎档派。但流传到现在已经乱了，支离破碎，包括各派的见解，讲到本性是清净，一般的禅宗教法都是这样说法：众生本性清净啊，透过修持就恢复清净，在辩证的时候有问题啊，为什么？
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第一个，如果本来清净，它怎么迷失？从哪里迷失？
主持人：本来清净。
睿吉祥：那应该众生都是佛，心里是佛，众生是佛。甚至说众生皆有菩提心，太奇怪了嘛，那就搞错了。所以为什么各大山头、世界各地说本性是菩提心。本性是常法，菩提心是无常法，菩提心是心，本性不是心啊，那光这个就讲到哪里会错到哪里。乱嘛，现在的佛学院也是乱，做了佛学院有什么用？教育到最后都是毒，不能解决问题。虽然很慈悲，你有能力吗？所以好像妈妈跟小孩喂毒，说你赶快长大，好好的吃吧，会长大吗？不会啊，所以就暂时玩玩，到最后还是这种越来越麻烦的问题，因为种下的因好像输入电脑，输入进去还要拿出来的，习气啊，好像电脑输进去还要加倍的时间回头，因为路不对。宁可走对，方向正确，走一步少一步，不管快也好慢也好，最起码正确。如果不对，往反方向走，不对，将来还要回头，要加倍的时间，那不是很麻烦？那一般说不是无所谓，反正方便吗，方便，刚才提到方便，所以已经不是方便。 所以从这每一步可以到目的地，那个目的地是究竟，这每一步才可以说是方便。
主持人：是讲方便，但是事实上造成不方便。
睿吉祥：好像念一个小学一样，弄来弄去，小学毕业不了就不叫方便了。现在以中学来讲，中学是究竟，这个是对待而生的，所以中学跟大学，大学是究竟。世间法是这样，那佛教也是一样，所以宗义搞不清楚。，但是佛教里面真正究竟是应承中观，就是缘起性空无自性。但一般都是唯识，因为最后都是唯心所变、唯识所现。这普遍大家都知道的，可是在这边一讲的时候，不是啊，为什么？风不动旗不动哪可以相应，当然有风没有旗也不行，有旗没有风也不行，风动旗动一定是缘起性空，这不用讲的。现在看到风动旗动，心能相应，那这个识没有，怎么可以相应呢？不可能的嘛，所以眼根眼识是分不开的。有眼根没有眼识也不可以，有眼识没有眼根也不可以，有眼根有眼识没有旗动这个境也不可以，缘起性空三者互相依赖，所以讲因缘和合互相依赖。若依赖阿赖耶识，全部是心，都是心的话，应该不用黄色我可以看到黄色，如果没有那个苹果我也可以看到苹果。可是闭起来不看不可以想吗？这也要有那个经验才可以想（所缘境）。佛（所缘）不认识你怎么入定怎么想佛？怎么念佛？怎么念咒？怎么念也难，变成白念，除非前世修来已通达今生不用修啊，打一巴掌都可以开悟。就好象这杯水快满的时候滴一滴就满。他可以装糊涂装傻可是不会真傻，他一定会清清楚楚。还会迷失吗？不可能！那不是真正的，假装的骗不了人。所以讲活佛不活佛，从哪里可以知道？为什么宗喀巴大师说真金不怕火炼，有没有本事可以知道的，直截了当就是以直接辩经的方式。你是活佛，请问什么是菩提心什么是空性，你说可以成佛有什么道理，所以一般想说，密法可以即身成佛，还疑问究竟成佛不成佛？那已经很差了，因果已经不知道，不知道因果了，他只要那个方法有，看到因就可以知道果了，那个方法没有，讲成佛是没有的，浪费时间。讲到离苦得乐，也有离苦得乐的因，可是这个因都搞不清楚，很善的心，可是慈心悲心搞不清楚，他还是可以得到善果，可是一定保不住的，维持不久，大部分在烦恼中乱七八糟。认识字的人看乱七八糟是不会有学问的, 会乱的, 会没有水准的。这种情况之下，所以我们做什么事的时候，是为了离苦得乐，吃喝上厕所睡觉，随时，做什么事在现实里面结合。所以一般讲说人间净土是不对的。人间没有净土，可是把净土、把佛的功德可以在自己身上发挥，所以“是心作佛是心是佛”，所以要了解佛的所有三身功德。刚才前面讲，佛宝也弄错了，所以我们菩提心将来成佛的时候是显现色身的佛，智慧的部分成佛是法身佛。这个有因果的，这个成佛是为了度化众生，所以如果烦恼障、所知障的无明不能除掉，一定会反复的，不会出世间来的，因为看到因果了。既然这样佛宝也弄错，法宝也弄错，因为皈依一切法。一切法包括恶法、善法，恶法不可以皈依的，这个一定要很清楚的。善法可以皈依吗？也不一定的，为什么呢？像菩提心不一定可以皈依，为什么这么说呢？像菩萨悟空性比量的菩提心不可以皈依，皈依是说依靠，很现实，不是为了信仰而信仰，是你有离三界的能力我依你及因为你出世间我生生世世必须要依你，现不现实？够现实的。应该吗？应该。但是如果去作恶现实不应该啊，要客气的，要避免的，那修善要积极进取啊，不可以好像要又好像不要，奇奇怪怪！就是善因善果全部如幻，可以勇敢的走。所修的法全部如幻，为什么说供养的三宝如幻，三轮体空是这个意思，那是智慧性来的？但不是一般所讲：“如果因为这个暂时存在，现在因缘和合，所以掉下去变空了，那是建立在没有希望上面。为什么？已经看到他的智慧有问题了，虽然是智慧，但是是世间的，不是出世间的。虽然没有恶心，但是不能解决问题的，为什么？因为讲解错误。所以不要想种瓜得豆的，放心好了。 所以是当下。所以有很多高僧都告诉我说缘起无我，那我问到底有没有，他说暂时有，一开口说暂时有，就已经知道他的心里有违了，好像一般讲说“诸法皆空因果不空”，心里有鬼啊，为什么？因果不是法吗？是法啊，既然因果不因果有为法无为法全部是法，那都是空啊（缘起性空），空不是没有，为什么说因果不空，代表内心害怕，代表不认识佛法，当然没有希望出世间。
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往生净土也不用再谈，不可能！因为阿弥陀佛经里面讲，“不能以少善根福德因缘往生彼国”，善根分世间和出世间，世间又分慈心、爱心、悲心等利益众生所有。出世间分一个方便一个智慧，方便又分慈心、悲心、大悲心、菩提心等这些方便，大悲心、菩提心，所有的善，悟无我的智慧，看一些历代的祖师，这是前面的佛教乱了，本来有完整的体系在教导，这是很完美的，所以不可以有差错的，所以现在很多翻译有很多错误的。我们现在用法尊大师翻译本，可是里面还有出入的地方。他也讲佛是觉者，也讲菩提心是觉悟利他心，这不对来的，但是还算当前最完美的，另外更好的就是能海大师翻译的。但是一般没有解释一般人都看不懂的。我们现在全部把它解释得很清楚的，很完美的，就是全部三藏十二部经，从梵文到汉文全部译过来，比过去唐玄奘翻译的还广。现在把它全部整顿，为什么？才能破邪指正，一个阶段一个阶段来的。所以如同刚才所讲的，连法宝佛宝都搞错了。法宝一定是出世间的法，如出世间的菩提心，出世间的菩萨才有啊。那未出世间不可以皈依，可以修也可以顶礼，顶礼的意思是衹要是善的我全部要，大小通吃，一个不放过。“诸恶莫做、众善奉行”这是所有的共同法，所有佛教里面共同的，皈依佛法佛法僧，三宝搞错，以为僧人是僧宝，僧人可以顶礼但不一定是三宝，除非他是阿罗汉，辟支佛及未成佛之前的初地乃至十地才是僧宝，不一定是出家人，在家出家，狗也好，虫也好，反正这个天上飞地上爬的都没关系，出世间之具三宝者还是属于三宝，如菩萨化狗化牛都没有关系，还是僧宝。现在几乎没有人清楚地讲解三宝，全是乱七八糟讲，那天我看到一个祖师写的，宏一法师写的就是说，三宝意义是什么，佛宝就是佛像，那法宝就是印的经书。佛像会变成佛宝除非是佛的化身，像大昭寺，西藏大昭寺会开口讲话的釋佛像，那种佛像是厉害，这种是化身佛来的。但讲话的一定佛吗？也不一定，鬼入到佛像也可以讲话。那怎么办，怎么分啊，所以正见没有就完了，问你有佛出现什么的，修佛的时候也有邪见说“佛来佛斩（杀佛之过失），魔来魔斩”，有什么分别嘛，那怎么办？不用这样子的嘛，所以你就看到佛也好，魔也好，全部缘起性空融为佛与佛国土，就幻化，那即使是魔也清净掉了，不用怕的嘛。这样的祖师害怕代表自己心里有鬼，讲的很多矛盾的东西，代表一些历代祖师已经出了差错，不是现在才错，是历来的祖师，祖师的见解，每一个可以很清楚的分析，他的见解在哪里，可以看到他的病，为什么。好像一个高明的医生把脉或看他的脸色，可以知道这个病在哪里，不用罗嗦。如果连这种能力都没有，怎可以做善知识？凭什么做人家的善知识？那不是骗人？他把众生度到哪里？虽然要到彼岸，要快乐，还是不能解决。
主持人：我们现在想信仰佛教的人皈依就成一个很大的问题，皈依佛皈依法皈依僧都很有问题了。
睿吉祥：所以必须要改革，必须要整顿，那必须要统合整个佛教界清清楚楚的整顿，就不一样的。
主持人：我们现在老是讲正见正见，真正的正见是什么，本身佛门中间就已经支离破碎了。
睿吉祥：如刚才所讲，比如这个杯子，现在因缘和合他说“暂时有”，心里有鬼！有就有了，这不是有主宰的，一定是幻化的，问他有没有，他说有，暂时有，空不空。
主持人：他支支吾吾的。
睿吉祥：空不空，他说亦空亦有，有也没有没有也有，本来就空，诸法皆空，搞了半天一听就知道，所以，说有吗，有的说空也不是，不空也不是，有的是说空，缘起皆空，空为什么空，有没有，空不空？但是它有矛盾，“暂时有，体性空”又是另外一个问题，另外一个意见，所以怎么样也逃不了这个范围。 有的直截了当说现在暂时有不空，那更离谱，更离谱啊。所以我在斯里兰卡问哪些高僧，我比喻一朵花美丽，问他空不空。 他说“暂时缘起啊”，我一听名字就知道的，所以那我说“空不空无不无我？”，他就已经开始怀疑了，他说，暂时，暂时有，因为生灭无常，所以佛法讲的空是生灭无常。一听就看到心里了，他不直接来的。你直截了当不用害怕的，空不空？就是空， 不用害怕的。有就是有，空不空？就是空，无我，所以说他无主宰，缘起无我。声闻他不承认性空的，他也不悟空性，他悟无我，有差别的。 所以在唯识的时候，悟空性也悟无我，所以他不同的，这些所有的，所有的，那自作自受嘛，如果善知识乱猜再传给弟子，弟子再猜，好像那个医生老爸教给儿子一味药方，十味变九味，再下去八味，七味，最后就是支离破碎，等于在增增减减增增减减自己在乱，所以在写的解释里面一般都弄错了，一听就知道。所以以为说佛像是佛，什么佛啊？为什么？佛像一定要佛的化身才可以是佛。 那干嘛顶礼佛像？
主持人：为什么要顶礼佛像呢，为什么在所有的寺庙里头，包括佛堂里头一定要放佛像呢？
睿吉祥：所以一定要观住佛的三身，将佛的法身、报身、化身观出来。
主持人：没观出来，如果眼中看到这样一个菩萨，是泥的也好，金的也好，铜的也好。
睿吉祥：这个是邪见。好像那个唐卡、那个佛像就这样跑进来的，加持给你，佛像跑进来这是邪见，为什么？一般佛塑像不是佛。因为心不正确也会有鬼神在上面，你供的时候也会吃，味道也会变，因为鬼神需要供养，佛哪里需要吃？搞了半天为什么要供佛，原来是以善根来供而自作自受，其实佛并不需要。 若以菩提心供生菩提心，若小乘以无我智慧但不是空性，如同这样做慧增长，以大悲心菩提心供，此善根增长，禅定中也是这样，平常也是这样的，24小时不可以跑掉。入定当中，比如修观音，他以大悲心为主，悟大悲心三时幻化，幻化的智慧叫文殊，这个大悲心乃至虚空众生度尽那个愿叫普贤，没有另外的佛。所以一个佛修所有的佛，一法门修所有法，各各佛相融，百川汇大海。 一般所以在当时西藏阿底峡尊者来的时候没有人要接受的。后来对翻大藏经比唐玄奘还厉害的宝贤译师，阿底峡尊者指哪里不对，哪里不对。大家都說你这个人太坏了，人家都翻大藏经，是高僧，你怎么看人家不对，哪里不对？他说我可以跟你讲，哪里不对，因为他今天修观音，明天修文殊后天修普贤，大后天修阿弥陀佛，各个佛分离。
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第三盘
主持人：我这理解，我们现在拜这个佛，不管是金佛铜佛还是泥佛，这个佛就是有，但是从这个有你要观到三世佛。
睿吉祥：三身的佛。
主持人：三身的佛，就是有就是有。
睿吉祥：佛的法身，报身，化身。
主持人：有就是空，空就是有。
睿吉祥：不是，空到底是讲性空还是讲空性，比如心经所讲，说， “色不异空，空不异色”是讲空性的话，空性不亦色，色不亦空性是不对的，为什么？空性是常法，色是无常法，这两个是相违。就好象只要是男人就不可以是女人，只要是女人就不可以是男人。男人跟人是三有法，男人一定是人，人不一定是男人，另外一个就是不是男人不是人，比如狗，这叫三有法。所以如同刚才前面讲说，人生与苦海，那个就属于四有法。人生是苦海的也有，比如什么，比如人生是苦海，就三界之中的人；是人生不是苦海，如初地菩萨、阿罗汉，佛化的人，他没有苦的，所以人生是苦海已经破了，已经没有立场了。说杯是碗，碗也是杯，那就乱七八糟。 对佛法不认识，怎么修也不会成就的，因为不可能有一个无明的佛，这种圣者是太奇怪了。为什么一般所说的圣人，在这样的考验之下是站不住脚的，如所谓本性是善，本性是恶，人之初性本善不能用的，所以一定要把它导正的。世界的伟人、圣人、佛教界现在一般找不到各家的问题，但是在辩证的时候很厉害的，马上就浮出台面的，包括很多科学家包括所有理论很多矛盾的地方，因为佛法是不管科学、物理现象，所有的现象都包含在内的。所以我们修爱心的时候它有能量的，可以净化。念一个咒，让它的水结冰，日本科学家研究为什么产生不同的角形变化？因果道理，没有什么奇怪的，包括风水地理也有因果的，不用执着，但是不要迷信，但是要清清楚楚不要排斥的，该怎么样就怎么样。所以如同这样，空有不二的道理，有就是有，没有就是没有，所有存在的法，空性也好，不空性也好，常与无常的法。但是要清楚不可以乱，所以一般的这个道理，都弄错了，好，不讲那个是空性，色是缘起性空，性空缘起一定色吗？不一定的，像虚空、空性法者是缘起性空但不是色。矛盾多多啊，怎么办，到底是什么，难道是空空没有的那个空吗？更悲惨了！空空没有那个空也存在的，性空也存在，空性也存在，全部存在，而且全部缘起性空，有生命，没有生命，因果不因果，全部缘起性空。所有的法要讲的清楚的，所以什么是性空，什么是空性，要了解。什么是空空要了解，所有的法缘起性空，不一定空性的。所以包括这个佛像也一样，它也缘起性空，不缘起性空吗？它虽然缘起性空，先假定，也不用固执，说不缘起性空吗？因为它是存在的法，只要存在的法，诸法缘起性空。 诸法无我，这个是没有一个法例外。但是他一定要是佛吗？不一定的，你要做铜你要做多少都有。它缘起性空但不是佛，也不是空性，不是空性变成空性又变成出世间法很奇怪。 又是世间又是出世间很矛盾的，比如说悟大悲心缘起性空，悟空性比量的菩萨不是普通人，但都不是空性来的，是无自性但不是空性，因为是比量。出世间的时候，悲心、菩提心那个无自性、无我变成是空性。为什么？是不是无常？不是无常，他是常法不会变的，为什么会变化性的会变成空性呢？他出世间的时候自然而然这个无自性，那个无我变成空性了，但是在出世间之前他不是空性来的。所以空性特别清楚的讲解是可以的。它的性相是胜者的定当中不二现的法。他看不到菩提心大悲心，慈心看不到的，可是它会不见吗？不会，为什么呢？因为它如果刹那不见就不是菩萨了，必须24小时不能够离开，才可能悟空性。悟空性到出世间不可能24小时刹那离开， 只要刹那不见就已经没有了。既然这样，不是无念吗，原来是大悲心菩提心于定中但是无自性中入住，出世间的正见出现时，无自性变成空性，所以是无念。原来是这么一回事，可以很清楚的讲解，但是现在都没有人讲，全部把它弄乱了。
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主持人：活佛我们现在讲讲这些舍利，就是您现在是全世界珍藏各种各样的舍利最多的，这些舍利的这个来历很可靠吗？
睿吉祥：这个是这样的，舍利我们平常比如说，比如好好修行的时候，也会从天降舍利，水里面会生，所以我很多弟子也会生的，供八供时生的，各种各样的就看什么舍利。以前有一位老妈念佛他很虔诚，知道是石头但信仰力量强也会生舍利，都会跳，信仰的力量。所以信仰它一定有功能的。不是佛教的话如果念观音，即使不完整，不正确，邪见也没关系，还是会相应观音。但相应的观音一定不会正确的，百分之百。所以如是因，如是果，当然他会有这样的功能，那是为了什么。现在是要真正的要变成修行，所以舍利留下来的目的是利于众生，所以佛祖留下来有不同的舍利，当时说八万四千颗，这是虚数。八万四千法，不一定是八万四千颗，那是虚数，讲解比喻无量无边的意思嘛。所以比喻而已，三千大千世界，虚空没有边，不是像地球有个边，房子有个边，没有边的。所以为什么成佛说，要遍知一切法，每一个法要通达了澈，所以为什么法不了解有矛盾他不会得的，不可以突然得。既然这样，舍利留下目的是让我们鼓励修行，对有想要修行的人，他想修行的人，能结善缘，所以能见一面会种下这个善根。那不是太没有因果了？不会，因为他能见到一定有福报，不会无缘无故。
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好像见一个人，见一个皇帝，这个乞丐没有因缘是见不到的，可是他周边的人天天可以见，他也要有那个福分的。 所以没有那个因果，它怎么可以呢，因果相当啊。既然如此舍利在也一定有因故，可靠吗，可不可靠以法为主。 那怎么会知道呢？法到哪里他就到哪里，以前也没有什么证明，盖个章什么。现在我们盖给人家，人家需要。固执嘛！ 以前有什么章？佛经典有记载，比如是谁的舍利是可以辩证的，内行的人看才知道的。所以在大乘会比较少，在密法显教比较少，小乘多。一看颜色就知道，可以感应可以知道，可以印证的嘛，但是没有办法怎么讲，找活佛也是一样，就有来世，真的可以找到，没有办法的事，因果就是这样。有能力的范围之内，他才有办法，没有能力你跟他讲不清的，怎么讲也讲不清的。为什么说一个人修行好也有舍利的，一般我们念佛，念经不正确也会有的，有舍利不一定代表成就者，但是他一定有修行。有时候今生不修，像狗它有舍利，他前世修来也可能，不一定今生修来。 所以有各种各样会出现很复杂的，但是他可以讲得很清楚的，什么因果搞不清楚的没有这样的。
主持人：修行到了一定的境界，就一定会以后会留下舍利吗？
睿吉祥：不一定，不一定的，所以有舍利是有一些因素，因为修行，修悲心，慈心，爱心，大悲心，菩提心，修智慧都会不同，会产生不同的因果。这样的情况之下，所以那么这个，这个舍利有时候是集中所有的精华而来啊。所以我们就是，这个象在佛教会比较有明显的出现，在别的宗教看不到的，其它的宗教几乎都没有。佛教里面不一定正确才有啊，有时候是佛的加持鼓励，比如我们念佛什么鼓励，但是不代表完美的。但是一定要有认知。所以既然这样的，我们必须要有认知，假如对这个都搞不清楚、没有认知，就代表自己有问题。所以舍利，释迦牟尼佛当时涅槃后有八份嘛，但是阿育王在世时，释迦牟尼佛涅槃之后，他其中的一份，释迦牟尼佛涅槃之后200多年，阿育王做八万四千个塔，那这些塔，所以这些塔就已经在遍布世界各地。当时一般不知道流落何处。世界上很多的收藏家，他不会显露的，所以很多收藏家都锁的保险库几层的，几层的不给人看的。很多知道我，找我，直接来很多这种人，有出家人、在家人，各种各样，世界各地都有，那找我，所以有很多全部给我，自己不留的。我主要是为了弘法，利益众生，如来舍利是佛，首先是佛，对众生还是有它的利益的，比供养佛像接触佛像还是因缘厉害，因为它的善根不一样，还是有福报才见得到。这样的过程中间，对众生的利益有上中下三种根基的利益，主要还是弘法为主，如果不是以完美的弘法，也可以结缘，不是有大义。我以大义为主，将来普渡众生。是有一些舍利馆的证明书。这个还是人开出来的对不对？这些高僧我讲所有教法的时候，他不一定比我讲完美的教法，一般都挡不住的，全世界都一样，包括泰国，缅甸，包括所有世界的高僧，几乎讲无我也很多矛盾来的，太矛盾了！所以几乎现在所有的教法从小乘，到显教密法都是有矛盾的。密教通的话，小乘一定要通。如有小学不一定有中学，有中学不一定有大学。但大学有，中小学一定要熟悉，这是很现实的问题。所以怎么样当中把它广扬起来，这很重要。舍利产生也有不同，我们修智慧的时候会产生不同的颜色，有时候有红色的。
主持人：像佛的舍利它会有变化是吧。
睿吉祥：是的，像佛陀的骨舍利，这个是在中国，在很多地方也有，但是小小，没有这么大，同一个种类来的，没有这么大，但是你现在看到的，是在我收藏里算小的。但我不轻易展露的。所以我除非有特别世界大展我才展露出来，非常大的，所以这个是还算小，但是这个已经世界上啊，已经很难看得到了，已经几乎看不到了，所以一般，一般不知道。
主持人：朝阳那个塔里出来的那个舍利子的话只有很小一点点。
睿吉祥：所以这个一般看舍利的可能大部分大小是这么多，这样的大小，所以它不是很大的。这个有各种种类，富楼那的舍利有特色它好像水管，有个洞来的，目犍莲舍利像咖啡，世界上很多寺庙都有的，但是一般都是小小的，没有这么大。在我这边的种类有几千种类，几万种类，有大大小小，有不同的形状，有各种各样的。
主持人：像这个瓶子里头各种颜色的，像这个绿颜色的呢？
睿吉祥：这个是脑舍利。
主持人：绿颜色的脑舍利，红颜色的呢？
睿吉祥：也是，这个里面都是脑舍利。
主持人：血舍利呢？
睿吉祥：这个是血舍利。
主持人：紫颜色，这个颜色很高贵。
睿吉祥：这个是泰国皇宫来的，有缅甸、有不丹，都不一样，有不丹来的。
主持人：金色的呢？
睿吉祥：金色这个是血舍利，所以这个是用放大镜的时候你可以几十倍的放大镜可以看到它透明的，好像一件衣服你可以看到它的好坏透过放大镜可以看到舍利的毛孔，表皮，纹路不是一般的，一般也会看到另外的世界，会不一样的，所以它的因果不同，所以颜色也会变化，一般人正常看红就是红，红色就是红色，不同的境界里面也会不同，会有光芒。
主持人：您和这些舍利这么多年在一起的过程中间，弘法的过程中间有没有发生一些不可思议的事情。
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睿吉祥：有很多现象，这个是因果的自然现象，我在甘肃，有一个弟子，他也是看完舍利，跟她传完口诀啊，我跟她传灌顶要诀，然后回去，他吐出了六七十颗舍利，在吃饭的时候吐出来的，很多，我在新加坡一个弟子，八供时也自己会生的，很多啊，我们在这边也有，那天我们另外一个居士，护持的居士，在扫地的时候也看到一些舍利里的，那个不是我这边的舍利，这个是自然生的，有各种各样会出现的，那这种情况之下，有时候虔诚，像我刚刚讲她很虔诚，每天很用功，大礼拜啊，努力的修持自然会反应的，有时候佛的加持鼓励而来的。刚才有讲的，一个人死了之后不一定烧的，有时候西藏全部融化掉全部变成舍利的，所以闭关的时候他如果没有出来，要么不就死掉要么就成就，所以开门的时候，整个就变成光就飞走了，很多修行的是这样来的。就比较好的修行的时候 ，那不然就留下全身的舍利，甚至要剔发，胡须会剔，全身舍利也会有的，一般的大部分会留下舍利像骨头这样，有颜色的也会，比较好的骨，因为修行的时候因为磁场不一样，骨头会比较白，那不代表黑不好，黑当然的一般说暗不好，如果黑很亮很漂亮的不一样，那形成舍利不同，刚才这种又不一样，这个是黑色的舍利，这个一看就知道不是普通的东西来的，刚才讲说一件衣服颜色质料等好坏可以看，我这个舍利有几千种颜色，我们世间的色有几百种，可是它很奇怪，光红色就很多很多的颜色的。它的色系很奇怪的，它会有一点差别，一点差别转变，而且它会变色，绿色变红色，所以到每一个地方，每到一个人手中也会变色，甚至来得时候会生，有的时候来得时候到他手中就消失了，所以我在舍利展的时候，我们也自然生很多的，有时候装半瓶，舍利展完以后就满起来的。所以尤其像血舍利生得特别快，因为开始生是粉，摸不到的，所以一般做的时候要很小心，它会飞，所以这边做它会飞到旁边都会，所以我刚才讲西藏的这样飞出去的，那么这个舍利等到慢慢大的时候会软软的，摸得到，长更大的时候会坚硬的，所以舍利有硬的有软的。 这个像这个比钢铁还硬，金刚子嘛，这机器都压不坏的，很厉害。有的舍利不是，有柔软的有硬的，我这边的种类全世界目前最多，所有的国家有的我都有，我有的这世界上有的国家都没有。所以只要在世界上能看到的舍利我都有，不管各种舍利全部都有，但是没有全部展现，我每次一批一批，在做世界大展的时候，每一次展出一批一批，只要看到的人就知道了。 在佛教界很多的高僧，来的时候，说那可能是假的，可是他一那来看的时候，他就感应到的，他知道说，罪过罪过，因为一般道听途说，他自己没有接触嘛，有修持的人可以感觉到的，不会麻木的，佛教也这样，也有修道教的、修气功的一碰他就知道，全身气会跑的，不是一般的磁场这样，很厉害的。所以这样的磁场啊，那么力量很强的，只要是舍利就有这样的能量，是因果道理也没有什么的。我们刚才讲也不用执着的嘛，但是它就有因果，但是要认清它，不能说进也不是，退也不是，这样变得很奇怪很古怪的，你可以承认的，但是就幻化，游戏一场而已，没有一个法有主宰，
就诸法无我，而不是说现在有将来空掉没有，建立在没希望又为了什么。所以这不是说建立在那个空空没有，也不是执实之自性。是不是建立现在没有，又要修，会矛盾的，所以这个空是说，自性空，这个所有的法都是一样，没有一个主宰性，性空就是缘起，看到缘起就看到性空，这两者是不相违背。那就直接明心见性，这样就可以成佛吗，还早，第一步要先建立，透过修持入定，这样慢慢从大悲心、菩提心、六度四摄…。没有能力先一个一个来，大悲心、菩提心，慈心，悲心，六度四摄，一般那是后面，虽然不简单，已经有路了，知道有希望了，但是走一步算一步，也逐渐趋成就，不要想说一步登天，但是会脚踏实地知道我找到路了。 所以为什么嘎档派很厉害，我不要走错路，能在成佛的路踏出第一步，那已经值得恭喜了。 那这个才是主要的，所以这些舍利它是自然而然的，懂得因果的人就知道，不懂的当然有不同的想法跟意义，舍利留下来还不是为了利益众生，所以你想假的都变真的了，何况真的？但是你把真的想成假的也是有罪过。现在回过头来还是以法为主，现在这样当中还不是鼓励众生向善，以舍利方便利益众生学习，不然没有意义。
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就希望说众生他能修学佛法。
主持人：就是舍利可以和正见和法合在一起。
睿吉祥：你刚才提到说，佛法在世间，吃喝穿包括待人接物里面直接显现出来，不用离开。不是说我拜拜的时候，念经的时候，打坐的时候一套，其它又另外一套，跟人家格格不入，显现很奇怪的，这不是佛法应该的，这要结合起来，这才是佛法真正要的。所以为什么说困难，把佛法融在现实不容易，因为一下想到但几秒钟就忘记了。所以一定要方法，所以为什么说他要有口诀的，怎么入定当中眼观鼻鼻观心专注在心间的要义，比如说怎么做人，怎么样了解所有的要义，包括菩提心、悲心，从这里缘起性空入定，这样发挥。在密法，为什么说佛的功能发挥到自己身上来，加持所有众生，从这个基础里面再加，盖楼一样的方式。 一定要有要义，有完整的方法可以修。如果连这样的方法都没有，就是好像这边打打，那边打打，没办法成就，最后的时候，什么都修过，但什么都没有了，那到底为了什么，何必呢？所以回过头来想想还是为了离苦得乐要有一个健全的体制，一个健全的修持方法，这个没有的话也是徒劳无功。 我弘法的宗旨还是为了广大利益众生也是这样，借舍利的因缘普渡众生，是我主要的目的。
主持人：还再说正法说正见。
睿吉祥：以正见上来衔接，恢复佛法的真正面目，这才有用的，不然也是浪费这个生命，那没有必要啊，是这样的。
主持人：谢谢，谢谢活佛。不耽误活佛的时间了。
主持人：我这理解，我们现在拜这个佛，不管是金佛铜佛还是泥佛，这个佛就是有，但是从这个有你要观到三世佛。
睿吉祥：三身的佛。
主持人：三身的佛，就是有就是有。
睿吉祥：佛的法身，报身，化身。
主持人：有就是空，空就是有。
睿吉祥：不是，空到底是讲性空还是讲空性，比如心经所讲，说， “色不异空，空不异色”是讲空性的话，空性不亦色，色不亦空性是不对的，为什么？空性是常法，色是无常法，这两个是相违。就好象只要是男人就不可以是女人，只要是女人就不可以是男人。男人跟人是三有法，男人一定是人，人不一定是男人，另外一个就是不是男人不是人，比如狗，这叫三有法。所以如同刚才前面讲说，人生与苦海，那个就属于四有法。人生是苦海的也有，比如什么，比如人生是苦海，就三界之中的人；是人生不是苦海，如初地菩萨、阿罗汉，佛化的人，他没有苦的，所以人生是苦海已经破了，已经没有立场了。说杯是碗，碗也是杯，那就乱七八糟。 对佛法不认识，怎么修也不会成就的，因为不可能有一个无明的佛，这种圣者是太奇怪了。为什么一般所说的圣人，在这样的考验之下是站不住脚的，如所谓本性是善，本性是恶，人之初性本善不能用的，所以一定要把它导正的。世界的伟人、圣人、佛教界现在一般找不到各家的问题，但是在辩证的时候很厉害的，马上就浮出台面的，包括很多科学家包括所有理论很多矛盾的地方，因为佛法是不管科学、物理现象，所有的现象都包含在内的。所以我们修爱心的时候它有能量的，可以净化。念一个咒，让它的水结冰，日本科学家研究为什么产生不同的角形变化？因果道理，没有什么奇怪的，包括风水地理也有因果的，不用执着，但是不要迷信，但是要清清楚楚不要排斥的，该怎么样就怎么样。所以如同这样，空有不二的道理，有就是有，没有就是没有，所有存在的法，空性也好，不空性也好，常与无常的法。但是要清楚不可以乱，所以一般的这个道理，都弄错了，好，不讲那个是空性，色是缘起性空，性空缘起一定色吗？不一定的，像虚空、空性法者是缘起性空但不是色。矛盾多多啊，怎么办，到底是什么，难道是空空没有的那个空吗？更悲惨了！空空没有那个空也存在的，性空也存在，空性也存在，全部存在，而且全部缘起性空，有生命，没有生命，因果不因果，全部缘起性空。所有的法要讲的清楚的，所以什么是性空，什么是空性，要了解。什么是空空要了解，所有的法缘起性空，不一定空性的。所以包括这个佛像也一样，它也缘起性空，不缘起性空吗？它虽然缘起性空，先假定，也不用固执，说不缘起性空吗？因为它是存在的法，只要存在的法，诸法缘起性空。 诸法无我，这个是没有一个法例外。但是他一定要是佛吗？不一定的，你要做铜你要做多少都有。它缘起性空但不是佛，也不是空性，不是空性变成空性又变成出世间法很奇怪。 又是世间又是出世间很矛盾的，比如说悟大悲心缘起性空，悟空性比量的菩萨不是普通人，但都不是空性来的，是无自性但不是空性，因为是比量。出世间的时候，悲心、菩提心那个无自性、无我变成是空性。为什么？是不是无常？不是无常，他是常法不会变的，为什么会变化性的会变成空性呢？他出世间的时候自然而然这个无自性，那个无我变成空性了，但是在出世间之前他不是空性来的。所以空性特别清楚的讲解是可以的。它的性相是胜者的定当中不二现的法。他看不到菩提心大悲心，慈心看不到的，可是它会不见吗？不会，为什么呢？因为它如果刹那不见就不是菩萨了，必须24小时不能够离开，才可能悟空性。悟空性到出世间不可能24小时刹那离开， 只要刹那不见就已经没有了。既然这样，不是无念吗，原来是大悲心菩提心于定中但是无自性中入住，出世间的正见出现时，无自性变成空性，所以是无念。原来是这么一回事，可以很清楚的讲解，但是现在都没有人讲，全部把它弄乱了。
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主持人：活佛我们现在讲讲这些舍利，就是您现在是全世界珍藏各种各样的舍利最多的，这些舍利的这个来历很可靠吗？
睿吉祥：这个是这样的，舍利我们平常比如说，比如好好修行的时候，也会从天降舍利，水里面会生，所以我很多弟子也会生的，供八供时生的，各种各样的就看什么舍利。以前有一位老妈念佛他很虔诚，知道是石头但信仰力量强也会生舍利，都会跳，信仰的力量。所以信仰它一定有功能的。不是佛教的话如果念观音，即使不完整，不正确，邪见也没关系，还是会相应观音。但相应的观音一定不会正确的，百分之百。所以如是因，如是果，当然他会有这样的功能，那是为了什么。现在是要真正的要变成修行，所以舍利留下来的目的是利于众生，所以佛祖留下来有不同的舍利，当时说八万四千颗，这是虚数。八万四千法，不一定是八万四千颗，那是虚数，讲解比喻无量无边的意思嘛。所以比喻而已，三千大千世界，虚空没有边，不是像地球有个边，房子有个边，没有边的。所以为什么成佛说，要遍知一切法，每一个法要通达了澈，所以为什么法不了解有矛盾他不会得的，不可以突然得。既然这样，舍利留下目的是让我们鼓励修行，对有想要修行的人，他想修行的人，能结善缘，所以能见一面会种下这个善根。那不是太没有因果了？不会，因为他能见到一定有福报，不会无缘无故。
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好像见一个人，见一个皇帝，这个乞丐没有因缘是见不到的，可是他周边的人天天可以见，他也要有那个福分的。 所以没有那个因果，它怎么可以呢，因果相当啊。既然如此舍利在也一定有因故，可靠吗，可不可靠以法为主。 那怎么会知道呢？法到哪里他就到哪里，以前也没有什么证明，盖个章什么。现在我们盖给人家，人家需要。固执嘛！ 以前有什么章？佛经典有记载，比如是谁的舍利是可以辩证的，内行的人看才知道的。所以在大乘会比较少，在密法显教比较少，小乘多。一看颜色就知道，可以感应可以知道，可以印证的嘛，但是没有办法怎么讲，找活佛也是一样，就有来世，真的可以找到，没有办法的事，因果就是这样。有能力的范围之内，他才有办法，没有能力你跟他讲不清的，怎么讲也讲不清的。为什么说一个人修行好也有舍利的，一般我们念佛，念经不正确也会有的，有舍利不一定代表成就者，但是他一定有修行。有时候今生不修，像狗它有舍利，他前世修来也可能，不一定今生修来。 所以有各种各样会出现很复杂的，但是他可以讲得很清楚的，什么因果搞不清楚的没有这样的。
主持人：修行到了一定的境界，就一定会以后会留下舍利吗？
睿吉祥：不一定，不一定的，所以有舍利是有一些因素，因为修行，修悲心，慈心，爱心，大悲心，菩提心，修智慧都会不同，会产生不同的因果。这样的情况之下，所以那么这个，这个舍利有时候是集中所有的精华而来啊。所以我们就是，这个象在佛教会比较有明显的出现，在别的宗教看不到的，其它的宗教几乎都没有。佛教里面不一定正确才有啊，有时候是佛的加持鼓励，比如我们念佛什么鼓励，但是不代表完美的。但是一定要有认知。所以既然这样的，我们必须要有认知，假如对这个都搞不清楚、没有认知，就代表自己有问题。所以舍利，释迦牟尼佛当时涅槃后有八份嘛，但是阿育王在世时，释迦牟尼佛涅槃之后，他其中的一份，释迦牟尼佛涅槃之后200多年，阿育王做八万四千个塔，那这些塔，所以这些塔就已经在遍布世界各地。当时一般不知道流落何处。世界上很多的收藏家，他不会显露的，所以很多收藏家都锁的保险库几层的，几层的不给人看的。很多知道我，找我，直接来很多这种人，有出家人、在家人，各种各样，世界各地都有，那找我，所以有很多全部给我，自己不留的。我主要是为了弘法，利益众生，如来舍利是佛，首先是佛，对众生还是有它的利益的，比供养佛像接触佛像还是因缘厉害，因为它的善根不一样，还是有福报才见得到。这样的过程中间，对众生的利益有上中下三种根基的利益，主要还是弘法为主，如果不是以完美的弘法，也可以结缘，不是有大义。我以大义为主，将来普渡众生。是有一些舍利馆的证明书。这个还是人开出来的对不对？这些高僧我讲所有教法的时候，他不一定比我讲完美的教法，一般都挡不住的，全世界都一样，包括泰国，缅甸，包括所有世界的高僧，几乎讲无我也很多矛盾来的，太矛盾了！所以几乎现在所有的教法从小乘，到显教密法都是有矛盾的。密教通的话，小乘一定要通。如有小学不一定有中学，有中学不一定有大学。但大学有，中小学一定要熟悉，这是很现实的问题。所以怎么样当中把它广扬起来，这很重要。舍利产生也有不同，我们修智慧的时候会产生不同的颜色，有时候有红色的。
主持人：像佛的舍利它会有变化是吧。
睿吉祥：是的，像佛陀的骨舍利，这个是在中国，在很多地方也有，但是小小，没有这么大，同一个种类来的，没有这么大，但是你现在看到的，是在我收藏里算小的。但我不轻易展露的。所以我除非有特别世界大展我才展露出来，非常大的，所以这个是还算小，但是这个已经世界上啊，已经很难看得到了，已经几乎看不到了，所以一般，一般不知道。
主持人：朝阳那个塔里出来的那个舍利子的话只有很小一点点。
睿吉祥：所以这个一般看舍利的可能大部分大小是这么多，这样的大小，所以它不是很大的。这个有各种种类，富楼那的舍利有特色它好像水管，有个洞来的，目犍莲舍利像咖啡，世界上很多寺庙都有的，但是一般都是小小的，没有这么大。在我这边的种类有几千种类，几万种类，有大大小小，有不同的形状，有各种各样的。
主持人：像这个瓶子里头各种颜色的，像这个绿颜色的呢？
睿吉祥：这个是脑舍利。
主持人：绿颜色的脑舍利，红颜色的呢？
睿吉祥：也是，这个里面都是脑舍利。
主持人：血舍利呢？
睿吉祥：这个是血舍利。
主持人：紫颜色，这个颜色很高贵。
睿吉祥：这个是泰国皇宫来的，有缅甸、有不丹，都不一样，有不丹来的。
主持人：金色的呢？
睿吉祥：金色这个是血舍利，所以这个是用放大镜的时候你可以几十倍的放大镜可以看到它透明的，好像一件衣服你可以看到它的好坏透过放大镜可以看到舍利的毛孔，表皮，纹路不是一般的，一般也会看到另外的世界，会不一样的，所以它的因果不同，所以颜色也会变化，一般人正常看红就是红，红色就是红色，不同的境界里面也会不同，会有光芒。
主持人：您和这些舍利这么多年在一起的过程中间，弘法的过程中间有没有发生一些不可思议的事情。
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睿吉祥：有很多现象，这个是因果的自然现象，我在甘肃，有一个弟子，他也是看完舍利，跟她传完口诀啊，我跟她传灌顶要诀，然后回去，他吐出了六七十颗舍利，在吃饭的时候吐出来的，很多，我在新加坡一个弟子，八供时也自己会生的，很多啊，我们在这边也有，那天我们另外一个居士，护持的居士，在扫地的时候也看到一些舍利里的，那个不是我这边的舍利，这个是自然生的，有各种各样会出现的，那这种情况之下，有时候虔诚，像我刚刚讲她很虔诚，每天很用功，大礼拜啊，努力的修持自然会反应的，有时候佛的加持鼓励而来的。刚才有讲的，一个人死了之后不一定烧的，有时候西藏全部融化掉全部变成舍利的，所以闭关的时候他如果没有出来，要么不就死掉要么就成就，所以开门的时候，整个就变成光就飞走了，很多修行的是这样来的。就比较好的修行的时候 ，那不然就留下全身的舍利，甚至要剔发，胡须会剔，全身舍利也会有的，一般的大部分会留下舍利像骨头这样，有颜色的也会，比较好的骨，因为修行的时候因为磁场不一样，骨头会比较白，那不代表黑不好，黑当然的一般说暗不好，如果黑很亮很漂亮的不一样，那形成舍利不同，刚才这种又不一样，这个是黑色的舍利，这个一看就知道不是普通的东西来的，刚才讲说一件衣服颜色质料等好坏可以看，我这个舍利有几千种颜色，我们世间的色有几百种，可是它很奇怪，光红色就很多很多的颜色的。它的色系很奇怪的，它会有一点差别，一点差别转变，而且它会变色，绿色变红色，所以到每一个地方，每到一个人手中也会变色，甚至来得时候会生，有的时候来得时候到他手中就消失了，所以我在舍利展的时候，我们也自然生很多的，有时候装半瓶，舍利展完以后就满起来的。所以尤其像血舍利生得特别快，因为开始生是粉，摸不到的，所以一般做的时候要很小心，它会飞，所以这边做它会飞到旁边都会，所以我刚才讲西藏的这样飞出去的，那么这个舍利等到慢慢大的时候会软软的，摸得到，长更大的时候会坚硬的，所以舍利有硬的有软的。 这个像这个比钢铁还硬，金刚子嘛，这机器都压不坏的，很厉害。有的舍利不是，有柔软的有硬的，我这边的种类全世界目前最多，所有的国家有的我都有，我有的这世界上有的国家都没有。所以只要在世界上能看到的舍利我都有，不管各种舍利全部都有，但是没有全部展现，我每次一批一批，在做世界大展的时候，每一次展出一批一批，只要看到的人就知道了。 在佛教界很多的高僧，来的时候，说那可能是假的，可是他一那来看的时候，他就感应到的，他知道说，罪过罪过，因为一般道听途说，他自己没有接触嘛，有修持的人可以感觉到的，不会麻木的，佛教也这样，也有修道教的、修气功的一碰他就知道，全身气会跑的，不是一般的磁场这样，很厉害的。所以这样的磁场啊，那么力量很强的，只要是舍利就有这样的能量，是因果道理也没有什么的。我们刚才讲也不用执着的嘛，但是它就有因果，但是要认清它，不能说进也不是，退也不是，这样变得很奇怪很古怪的，你可以承认的，但是就幻化，游戏一场而已，没有一个法有主宰，
就诸法无我，而不是说现在有将来空掉没有，建立在没希望又为了什么。所以这不是说建立在那个空空没有，也不是执实之自性。是不是建立现在没有，又要修，会矛盾的，所以这个空是说，自性空，这个所有的法都是一样，没有一个主宰性，性空就是缘起，看到缘起就看到性空，这两者是不相违背。那就直接明心见性，这样就可以成佛吗，还早，第一步要先建立，透过修持入定，这样慢慢从大悲心、菩提心、六度四摄…。没有能力先一个一个来，大悲心、菩提心，慈心，悲心，六度四摄，一般那是后面，虽然不简单，已经有路了，知道有希望了，但是走一步算一步，也逐渐趋成就，不要想说一步登天，但是会脚踏实地知道我找到路了。 所以为什么嘎档派很厉害，我不要走错路，能在成佛的路踏出第一步，那已经值得恭喜了。 那这个才是主要的，所以这些舍利它是自然而然的，懂得因果的人就知道，不懂的当然有不同的想法跟意义，舍利留下来还不是为了利益众生，所以你想假的都变真的了，何况真的？但是你把真的想成假的也是有罪过。现在回过头来还是以法为主，现在这样当中还不是鼓励众生向善，以舍利方便利益众生学习，不然没有意义。
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就希望说众生他能修学佛法。
主持人：就是舍利可以和正见和法合在一起。
睿吉祥：你刚才提到说，佛法在世间，吃喝穿包括待人接物里面直接显现出来，不用离开。不是说我拜拜的时候，念经的时候，打坐的时候一套，其它又另外一套，跟人家格格不入，显现很奇怪的，这不是佛法应该的，这要结合起来，这才是佛法真正要的。所以为什么说困难，把佛法融在现实不容易，因为一下想到但几秒钟就忘记了。所以一定要方法，所以为什么说他要有口诀的，怎么入定当中眼观鼻鼻观心专注在心间的要义，比如说怎么做人，怎么样了解所有的要义，包括菩提心、悲心，从这里缘起性空入定，这样发挥。在密法，为什么说佛的功能发挥到自己身上来，加持所有众生，从这个基础里面再加，盖楼一样的方式。 一定要有要义，有完整的方法可以修。如果连这样的方法都没有，就是好像这边打打，那边打打，没办法成就，最后的时候，什么都修过，但什么都没有了，那到底为了什么，何必呢？所以回过头来想想还是为了离苦得乐要有一个健全的体制，一个健全的修持方法，这个没有的话也是徒劳无功。 我弘法的宗旨还是为了广大利益众生也是这样，借舍利的因缘普渡众生，是我主要的目的。
主持人：还再说正法说正见。
睿吉祥：以正见上来衔接，恢复佛法的真正面目，这才有用的，不然也是浪费这个生命，那没有必要啊，是这样的。
主持人：谢谢，谢谢活佛。不耽误活佛的时间了。
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